繆冬塬：政府加強(qiáng)監(jiān)管和工業(yè)水處理設(shè)施第三方運營沒有必然聯(lián)系
來源：谷騰環(huán)保網(wǎng) 閱讀：3296 更新時間：2010-06-07 14:38——訪北京美華博大環(huán)境工程有限公司副總裁
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谷騰環(huán)保網(wǎng)：繆總，先請您給我們介紹一下美華博大在中國的工業(yè)污水處理項目運營情況吧？
繆冬塬：美華博大做工業(yè)廢水在中國已經(jīng)有十五年的歷史了，在國內(nèi)的工業(yè)客戶主要有兩類，一類是跨國公司，包括泰國正大、百事可樂、杜邦、達(dá)能、殼牌石油等，還有就是國內(nèi)的大型企業(yè)，比如蒙牛和伊利、燕京啤酒、晨鳴紙業(yè)等。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：您如何看待工業(yè)污水處理項目的第三方委托運營？
繆冬塬：通過我們和這些工業(yè)客戶的接觸，我們了解到他們對技術(shù)都是有需求的。與市政污水不一樣，工業(yè)污水處理的技術(shù)含量更高一些。一個污水處理設(shè)施，建設(shè)占50%，運營占50%。一個污水處理廠建設(shè)完成，是不是就一定能運行成功呢？這是不一定的，它取決于技術(shù)。即使是一些在某個行業(yè)的大企業(yè)，在環(huán)保水處理這方面也是缺少專業(yè)技術(shù)的。因為工業(yè)污水不同于市政污水，它的變化比較大。一旦出現(xiàn)事故，對我們的污水處理系統(tǒng)會產(chǎn)生很大的影響。于是有些企業(yè)就會考慮外包運營的方式，這樣可以一定程度上轉(zhuǎn)嫁風(fēng)險？墒侨绻荒軌蚝芎玫倪\行的話，環(huán)保局真正處罰的還是工業(yè)企業(yè)，轉(zhuǎn)移風(fēng)險的力度是非常有限的。所以我們看到工業(yè)企業(yè)對污水處理有需求，可是受限于沒有一個很好的商業(yè)模式和運營合同。我們必須開發(fā)出一個雙方都能夠接受的有效的商業(yè)模式去做這個事情。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：我了解一些商業(yè)模式，比如說工業(yè)企業(yè)和環(huán)保公司合資，還有就是環(huán)保公司完全控股，這樣環(huán)保公司就不是純粹的第三方了，環(huán)保局在管理的時候，就會找專業(yè)的運營公司，會起到一定的作用。您覺得這是一種可行的模式嗎？
繆冬塬：這和我們所談的運營服務(wù)的概念是不一樣的。因為如果出現(xiàn)融資的話，那么產(chǎn)生的就不是一個運營服務(wù)的合同了，而是一個BOT或者類似BOT合同了。雙方的合作關(guān)系就不一樣了，這是兩個不一樣的服務(wù)。前者是只有服務(wù)，后者實際上是一種投資行為。工業(yè)項目和市政項目是不一樣的，工廠本身的經(jīng)營就是有起伏的，所以用BOT處理工業(yè)廢水運營的時候，風(fēng)險太大，融資成本也高。我認(rèn)為如果做工業(yè)項目的投資的話，風(fēng)險比較大。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：目前美華博大主要的業(yè)務(wù)模式是什么呢？
繆冬塬：主要是EPC模式和BOT模式。但是我們做工業(yè)項目主要提供的是EPC服務(wù)，對于市政污水我們是提供BOT和TOT服務(wù)的。如果客戶提出來要求，我們也會提供EPC+O的服務(wù)。而且我們會和客戶有一個持續(xù)的合作關(guān)系。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：EPC+O的項目一般是業(yè)主會提出嗎？
繆冬塬：是的，當(dāng)客戶有運營問題時，我們會提供技術(shù)支持的。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：這種服務(wù)是收費的嗎?
繆冬塬：在質(zhì)保期是不收費的，質(zhì)保服務(wù)期一般十二個月到二十個月，超過這個時間，會收費。和別的公司不同，我們一般情況不是所有項目都承接，會選擇目標(biāo)客戶。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：目標(biāo)客戶指哪些客戶，是如何選擇的？
繆冬塬：是指我們選擇了的，準(zhǔn)備要去做的。看哪些行業(yè)發(fā)展比較快，在這些快的行業(yè)誰是比較好的，給客戶提供持續(xù)的服務(wù)。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：工業(yè)項目和市政項目對環(huán)保公司的要求有什么區(qū)別呢？
繆冬塬：工業(yè)項目是看一個公司的技術(shù)水平，市政項目是要看項目的管理執(zhí)行能力。實際上真正對老百姓和政府有利的是做市政污水采用DBO模式，就是設(shè)計—建造—運行。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：美華博大的核心競爭力是什么呢？
繆冬塬：技術(shù)和管理。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：在工業(yè)水處理方面，您覺得政府應(yīng)該做些什么呢？
繆冬塬：我覺得政府在工業(yè)水處理過程中不作為比較好，根據(jù)客戶的意見為好，政府要做好監(jiān)督排放是否達(dá)標(biāo)的工作，并且對不同規(guī)模的企業(yè)要尺度一致。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：那么，您覺得政府的監(jiān)管和第三方運營有什么關(guān)系嗎？
繆冬塬：我覺得政府加強(qiáng)監(jiān)管和第三方運營沒有什么必然的聯(lián)系，只能促使污水處理廠投入運營。
谷騰環(huán)保網(wǎng)：如果讓你對政府、環(huán)保公司、客戶各說一句話，你想說什么呢？
繆冬塬：就像剛才說的，對政府來說，要加強(qiáng)監(jiān)測監(jiān)督的管理，而且要尺度一致；對客戶來說，就是要提高生產(chǎn)效率，提供可靠保證，不能夠總是從轉(zhuǎn)移風(fēng)險和降低成本的角度去考慮問題；環(huán)保公司就是要盡量滿足客戶的要求。從運營模式上來說，建議和工程相結(jié)合，因為只做第三方運營的話不是一個最好的模式。
