新京報訊 （記者鄧琦）6月8日，北京市社科院和社會科學(xué)文獻出版社聯(lián)合發(fā)布2013-2014北京藍(lán)皮書，其中建議開鑿160公里的“京津陸海運河”，引發(fā)網(wǎng)友熱議，一些網(wǎng)友認(rèn)為該建議“看上去很美”。昨日，該建議提出者北京市社會科學(xué)院管理研究所所長施昌奎表示，該建議確實有些內(nèi)容是粗線條，網(wǎng)友的質(zhì)疑可以理解。

 

　　網(wǎng)友：看上去很美

 

　　2013-2014北京藍(lán)皮書包括六部報告，在《北京公共服務(wù)發(fā)展報告》中“促進北京人口資源環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展的公共服務(wù)對策研究”這一文章提出，開鑿“京津陸海運河”引入海水，通過海水淡化為北京及其周邊地區(qū)提供水資源，解決北京水資源不足的困境，同時可改善北京和天津的大氣環(huán)境。

 

　　“京津陸海運河”設(shè)想從北京通州宋莊至天津濱海新區(qū)蔡家堡，全長約160公里，運河平均寬度1公里。

 

　　該建議經(jīng)報道后引發(fā)熱議，一些網(wǎng)友認(rèn)為該建議“看上去很美”，但不太現(xiàn)實，“不治理污染源頭，挖條運河就能改善環(huán)境降低污染？”

 

　　主編：技術(shù)不是問題

 

　　“促進北京人口資源環(huán)境協(xié)調(diào)發(fā)展的公共服務(wù)對策研究”這一文章的作者是北京市社會科學(xué)院管理研究所所長施昌奎，他同時也是《北京公共服務(wù)發(fā)展報告》的主編。

 

　　昨日，施昌奎接受新京報記者采訪時表示，能理解大家的質(zhì)疑和擔(dān)憂，并對大家的質(zhì)疑作出回應(yīng)。

 

　　海水滲入會引起土地鹽堿化，施昌奎說，這確實是該建議存在的問題之一。但這是兩害取其輕的結(jié)果，因為北京地下水超采所形成的地質(zhì)災(zāi)害要遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于地下水被污染的程度。與其加大地質(zhì)災(zāi)害風(fēng)險，不如引入海水，這樣危害小一點，而鹽堿化的危害可以通過技術(shù)處理。

 

　　開鑿運河是否會降低PM2.5？施昌奎說，開鑿運河并不是直接降低PM2.5，而是對環(huán)境的改善有正面意義。運河通過對微氣候的影響，通過空氣濕度的增加可以降低城市工業(yè)噴涂和揚塵帶來的污染。

 

　　施昌奎還認(rèn)為，開鑿“京津陸海運河”技術(shù)其實不是問題，利益是最大的障礙。

 

　　■ 觀點

 

　　“改善環(huán)境還是要靠治理”

 

　　專家稱開鑿運河對改善大氣沒有太直接關(guān)系

 

　　環(huán)保部城市環(huán)境管理專家組成員彭應(yīng)登認(rèn)為，開鑿“京津陸海運河”對改善PM2.5沒有太直接關(guān)系。

 

　　彭應(yīng)登說，該建議缺乏對環(huán)境影響的評估。海水滲入地下引發(fā)的土地鹽堿化問題會十分嚴(yán)重。

 

　　針對“改善大氣”一說，彭應(yīng)登認(rèn)為沒有對癥下藥，北京目前的污染主要原因有三個，即北京的污染物排放量大、特殊城市結(jié)構(gòu)和特殊地理環(huán)境，運河對這三部分都沒有觸及，而且引入的海水對揚塵沒有根本性影響。

 

　　彭應(yīng)登說，北京市社科院作為北京的智囊機構(gòu)，建議被政府采納的可能性很大，相關(guān)研究需要經(jīng)過嚴(yán)格論證和評估，否則會對社會產(chǎn)生誤導(dǎo)。

 

　　北京大學(xué)環(huán)境科學(xué)與工程學(xué)院教授謝紹東認(rèn)為，這個建議聽上去“沒什么邏輯”。目前北京的空氣質(zhì)量相比去年有明顯好轉(zhuǎn)，北京從去年至今采取的清潔行動計劃等應(yīng)該發(fā)揮了作用，“改善環(huán)境根本還是要靠治理。”

 

　　■ 對話

 

　　“開鑿運河建議兩年前就曾提出”

 

　　施昌奎說前期論證約半年，將關(guān)注政府和公眾對該建議態(tài)度

 

　　“開鑿京津陸海運河”的建議引發(fā)熱議，其中質(zhì)疑聲居多。為何提出該建議？提出之前做過哪些論證？新京報記者昨日對話了該建議的提出者施昌奎。

 

　　新京報：為什么會提出這個建議？

 

　　施昌奎：我兩年前就曾提出這個觀點，當(dāng)時考慮，北京要想躋身國際前列，沒有出�？诤统渥愕乃Y源肯定不行。出�？诩仁菄H貿(mào)易中大宗商品集散的重要通道，也是國際文化交流的重要交匯點。“京津陸海運河”的開鑿可以把北京變?yōu)?ldquo;準(zhǔn)沿海城市”。當(dāng)時提出來沒有太多人關(guān)注，現(xiàn)在契合了京津冀一體化和大氣污染的背景，所以引發(fā)了熱議。

 

　　新京報：前期做過哪些論證？

 

　　施昌奎：前期論證約半年，主要是就技術(shù)上的問題咨詢工程專家。在咨詢的過程中，很多專家有顧慮。兩年前提出這個建議就打算上報院里，當(dāng)時院里說暫時放一放，因為考慮到海水如何引入以及引入后引發(fā)的水污染等問題很難解決。這次發(fā)布藍(lán)皮書我又提出了這個觀點，但只是引用的部分內(nèi)容，不是所有詳細(xì)論證的內(nèi)容。確實有些內(nèi)容是粗線條，比如該地區(qū)涉及的搬遷人口等，因為是做社會科學(xué)的，不能從工程角度來論證。不過經(jīng)估算，鑿這樣一條運河大約需搬遷20余萬人員，運河兩邊的區(qū)域可以消納這些人員。

 

　　新京報：如何看待網(wǎng)友的質(zhì)疑？

 

　　施昌奎：有人說我腦殘，我覺得大家的質(zhì)疑可以理解，大家擔(dān)心水污染、安全、技術(shù)、資金、人員搬遷等問題，這些憂慮都是情有可原的，任何一個工程都是有利于一部分人，而另一部分人的利益受到損失。大家說我不務(wù)正業(yè)，我覺得“外來的和尚好念經(jīng)”，圈內(nèi)人久而久之就有了限制，很難有創(chuàng)新性，圈外人會提出一些超前的、目前不能實現(xiàn)的想法，隨著技術(shù)的進步，未來或許可以解決。

 

　　新京報：會把建議提交到有關(guān)部門嗎？

 

　　施昌奎：我不會主動去交流，學(xué)者提供的是智庫型的建議，當(dāng)年南水北調(diào)也是經(jīng)過多年的論證。接下來會關(guān)注政府和公眾對這個建議的態(tài)度，關(guān)注這個事情向什么方向發(fā)展，我作為一個寫字提建議的人，提建議是我的職責(zé)，我也希望建議落到實處。

 

　　“京津陸海運河”預(yù)計走向

 

　　“京津陸海運河”總體設(shè)想：

 

　　西起北京通州宋莊，東至天津濱海新區(qū)蔡家堡。全長約160公里，運河平均寬度1公里，通航船只吃水深度達(dá)到30米，可以通航30萬噸級輪船。

 

　　“京津陸海運河”主要功能：

 

　　1、通過運河引入海水，通過海水淡化為北京及其周邊地區(qū)提供水資源，解決北京水資源不足的困境；

 

　　2、通過運河引入海水，改善北京和天津的大氣環(huán)境，為打造宜居城市創(chuàng)造條件；

 

　　3、通過運河航運，打開北京的直接出海口，發(fā)展北京及周邊地區(qū)的航運事業(yè)；

 

　　4、通過運河引入海水，大力發(fā)展海洋經(jīng)濟。

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