法學(xué)專(zhuān)家：供水設(shè)施理應(yīng)由政府負(fù)責(zé)
近日連續(xù)報(bào)道的南京自來(lái)水二次供水矛盾問(wèn)題，引起社會(huì)強(qiáng)烈反響，業(yè)主、物管、業(yè)委會(huì)等有關(guān)人士都紛紛打進(jìn)快報(bào)熱線，發(fā)表自己的觀點(diǎn)。
大家認(rèn)為，小區(qū)自來(lái)水改造勢(shì)在必行，但核心問(wèn)題是費(fèi)用，在這種混亂的局面下，僅靠自來(lái)水公司和業(yè)主以及物業(yè)來(lái)進(jìn)行協(xié)商，很難有結(jié)果。而法律專(zhuān)家表示，供水屬于公共事業(yè)，理應(yīng)由政府給出政策，統(tǒng)籌解決，長(zhǎng)期擱置使老百姓屢屢面臨停水威脅，是不應(yīng)該出現(xiàn)的。
居民：
費(fèi)用為何這么貴？
在報(bào)道中，有部分小區(qū)目前尚沒(méi)有著手解決，有的則已經(jīng)開(kāi)始啟動(dòng)，還有部分已經(jīng)成功改造。記者了解到，在其中，業(yè)委會(huì)成員往往要出面組織參與此事，代表居民提出要求。
昨天（11月19日，下同），一名河西曲水文華小區(qū)的業(yè)委會(huì)委員講述了自己小區(qū)的“斗爭(zhēng)”過(guò)程，該小區(qū)屬于中高檔小區(qū)，有多幢18層的高層，本來(lái)小區(qū)用水還挺正常的，可隨著時(shí)間推移，總表和分表差額越來(lái)越大，水費(fèi)就掛在了那兒，“物業(yè)不愿意收了，業(yè)主也不愿意分?jǐn)傔^(guò)高的損耗，那么多的水費(fèi)，誰(shuí)愿意掏？”
“自來(lái)水公司曾經(jīng)威脅要停水，可是我們業(yè)主都抗議，最后也不了了之。”他說(shuō)，小區(qū)的總表產(chǎn)權(quán)是屬于開(kāi)發(fā)商的，開(kāi)發(fā)商委托給物業(yè)，業(yè)主向物業(yè)交水費(fèi)，因此，自來(lái)水公司要停水，理應(yīng)找產(chǎn)權(quán)單位開(kāi)發(fā)商，由開(kāi)發(fā)商找物業(yè)，物業(yè)再向業(yè)主討要水費(fèi)，“我們跟自來(lái)水公司沒(méi)有直接關(guān)系啊！”
“水白白地流著，難道業(yè)主不心疼嗎？”他說(shuō)，小區(qū)掛賬的水費(fèi)有50多萬(wàn)，其中很大比例就是漏掉的，自來(lái)水公司給他們提供了一個(gè)賬戶，叫業(yè)主自己的水費(fèi)交到那個(gè)賬戶，先掛在那里。可是業(yè)主們都沒(méi)有交錢(qián)上去，自來(lái)水還在照用。
“還有就是改造費(fèi)用，自來(lái)水公司為什么不能降低點(diǎn)呢，那么貴讓我們?cè)趺闯惺埽?rdquo;他說(shuō)。
物管：
我們夾在中間很難辦
“作為物業(yè)企業(yè)，我們?cè)缇陀性捯f(shuō)了，你們的報(bào)道我們很歡迎！”昨天，北門(mén)橋高層的物管主任程先生給快報(bào)打來(lái)電話，稱(chēng)他們小區(qū)7幢高層，有6幢由物業(yè)長(zhǎng)期在貼水費(fèi)。
“水越漏越嚴(yán)重。”程先生說(shuō)，其中一幢北門(mén)橋3號(hào)高層，從今年七月份起，總分表誤差越來(lái)越大，以前每個(gè)月兩千多度水，一下子上升到三四千度。如果物業(yè)以分?jǐn)偟脑瓌t去向業(yè)主收取，由于分?jǐn)傤~過(guò)高，業(yè)主都不愿意，最后就只能停止收取，任由欠費(fèi)增加。
“我們也在盡我們的責(zé)任，該檢查的都檢查了。”程先生說(shuō)，高層供水主要是明管，看不出漏水的痕跡，只有總表到水箱一段是暗管，可是把出水關(guān)掉，總表也不轉(zhuǎn)，水箱檢測(cè)也不漏水。“對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，我們實(shí)在解決不了，只能求助自來(lái)水公司。”
程先生說(shuō)，自來(lái)水公司答應(yīng)過(guò)來(lái)檢查，但是當(dāng)物業(yè)提出要求，即如果是物業(yè)管理不到位，沒(méi)有發(fā)現(xiàn)漏損，那么物業(yè)可以對(duì)水損埋單？扇绻磺姓，那么就請(qǐng)自來(lái)水公司按照用戶分表收取，自來(lái)水公司拒絕了。
“你要收水費(fèi)，用戶是業(yè)主，又不是物業(yè)企業(yè)，怎么全部推到我們身上呢？”程先生說(shuō)，物業(yè)企業(yè)收了13年水費(fèi)，已經(jīng)貼了幾十萬(wàn)了。物業(yè)企業(yè)也沒(méi)有牽頭的職能和能力，難道要讓他們來(lái)牽頭處理這種糾紛？
程先生說(shuō)，如果要切實(shí)解決這個(gè)問(wèn)題，他希望自來(lái)水公司能早日拿出預(yù)算來(lái)，改造要多少錢(qián)，業(yè)主要分?jǐn)偠嗌，都擺出來(lái)。“我們可以幫助做業(yè)主簽字的工作，可以幫助申請(qǐng)維修基金，但是先要有行動(dòng)。
自來(lái)水公司：
期待政府出政策
記者了解到，很多二次供水小區(qū)業(yè)主都反映，目前其實(shí)存在一個(gè)“雙軌水價(jià)”的問(wèn)題，即直供水按照物價(jià)局的水價(jià)來(lái)收，而二次供水的則要加上分?jǐn)偟谋壤，水損嚴(yán)重的，有些水價(jià)能達(dá)到四五塊錢(qián)一噸，嚴(yán)重超過(guò)業(yè)主的承受能力。
“目前的問(wèn)題是，小區(qū)的用水既然要加壓，就存在一個(gè)成本問(wèn)題。”昨天下午，記者采訪了南京市自來(lái)水公司抄收管理所的侯所長(zhǎng)，他表示，供水有個(gè)水壓?jiǎn)栴}，一般的城市水壓，只能保證到七層樓的供水，如果超過(guò)七層，或者本來(lái)小區(qū)地形就高，都需要二次加壓供水。
“如果是直接通到終端，那么我們可以承擔(dān)小區(qū)水管的維護(hù)，或者與物業(yè)來(lái)簽協(xié)議，委托他們維護(hù)。”侯所長(zhǎng)說(shuō)，但是這種加壓的設(shè)備、電費(fèi)等，屬于業(yè)主入住的基礎(chǔ)條件，既然業(yè)主選擇了高層或地勢(shì)高的小區(qū)，那么就應(yīng)該承擔(dān)這種成本。而相比之下，天然氣、電可能就不存在這種自然特性，只要有管道就可以從上到下都送達(dá)。
另外就是小區(qū)水管的產(chǎn)權(quán)問(wèn)題，因?yàn)楫a(chǎn)權(quán)是開(kāi)發(fā)商的，然后又移交給業(yè)主，屬于共有產(chǎn)權(quán)。開(kāi)發(fā)商和物業(yè)有維護(hù)的責(zé)任。而這種產(chǎn)權(quán)體制下，如果自來(lái)水公司不改造水管就直接上門(mén)抄表到戶，“那么哪一天加壓水泵壞掉導(dǎo)致停水，該由誰(shuí)負(fù)責(zé)呢？”供水是社會(huì)系統(tǒng)工程，大家把關(guān)系理順，共同努力才能解決好。
那么業(yè)主當(dāng)初買(mǎi)房的時(shí)候，供水設(shè)施的費(fèi)用應(yīng)該已經(jīng)打入房?jī)r(jià)，再次向業(yè)主收改造費(fèi)，不是二次收費(fèi)了嗎？對(duì)此，侯所長(zhǎng)表示，有些房子的水管是開(kāi)發(fā)商自己建的，即使是自來(lái)水公司一開(kāi)始就建設(shè)，也是要收費(fèi)的，這筆費(fèi)用就像煤氣的初裝費(fèi)或電力的接入費(fèi)一樣，都是屬于同一性質(zhì)。
侯所長(zhǎng)表示，其實(shí)并不像很多業(yè)主或物業(yè)所想象的那樣，自來(lái)水公司不積極處理此事，實(shí)際上這兩年他們一直在做這方面的工作，全市已經(jīng)改了10來(lái)個(gè)小區(qū)。
侯所長(zhǎng)認(rèn)為，這類(lèi)問(wèn)題牽涉到方方面面，政府要出政策，幫助破解難題。
法律專(zhuān)家：
供水設(shè)施屬于公共設(shè)施
昨天記者就此咨詢了南京大學(xué)法學(xué)院的副教授肖澤晟，對(duì)于目前改造的這一套程序，他表示懷疑，認(rèn)為供水設(shè)施屬于公共設(shè)施，理應(yīng)由政府負(fù)責(zé)才對(duì)。
自來(lái)水公司的說(shuō)法是，物權(quán)法有規(guī)定，小區(qū)水管屬于業(yè)主共有產(chǎn)權(quán)，雖然國(guó)務(wù)院的《物業(yè)管理?xiàng)l例》規(guī)定，水、電、氣等單位應(yīng)該承擔(dān)相關(guān)物業(yè)管理區(qū)域內(nèi)設(shè)施維修養(yǎng)護(hù)的責(zé)任，但《物權(quán)法》大于條例，理應(yīng)按《物權(quán)法》行事。對(duì)此，肖澤晟表示，雖然“法”的位階要比“條例”高，但是《物業(yè)管理?xiàng)l例》屬于特別法，有些具體的問(wèn)題應(yīng)該由特別法來(lái)調(diào)整，照搬《物權(quán)法》也是不行的。
“《物權(quán)法》是基于市場(chǎng)流通的，可是管道呢，是要連起來(lái)的，小區(qū)里面的管道和外面的管道必須要連接才能發(fā)揮作用，這顯然屬于公共設(shè)施，將其歸屬于業(yè)主共有產(chǎn)權(quán)意義不大。”肖澤晟說(shuō)，業(yè)主擁有這樣的產(chǎn)權(quán)，有什么意義呢，管道不是綠地，大家在綠地上還可以免費(fèi)休息，個(gè)人擁有管道有什么意義呢？”
讓業(yè)主分?jǐn)傎M(fèi)用，在肖澤晟看來(lái)不僅不公平，操作性也很差，“這種挨家挨戶地收取，什么時(shí)候能完成，怎么進(jìn)行組織，這不是開(kāi)玩笑嘛！”解決之道就是政府要有個(gè)整體的政策。提供公共設(shè)施，這本身就是政府的責(zé)任，作為自來(lái)水公司，只是政府將這種職能委托給他們而已，“最后解決不了，還是得由政府買(mǎi)單，否則要政府機(jī)關(guān)和公用事業(yè)做什么呢？”
肖澤晟建議，對(duì)于目前法律法規(guī)上的沖突之處，可以由人大常委會(huì)做出解釋?zhuān)眄樒渲械年P(guān)系。而南京市也可以出臺(tái)專(zhuān)門(mén)的規(guī)章，不僅是自來(lái)水，將水、電、氣等公共實(shí)施的維護(hù)管理都包括進(jìn)去，進(jìn)行一個(gè)總體的設(shè)計(jì)。這樣做，對(duì)于推進(jìn)公共事業(yè)社會(huì)化改革有很大的好處。
對(duì)于多年滲漏產(chǎn)生的巨額水費(fèi)該誰(shuí)承擔(dān)的問(wèn)題，肖澤晟認(rèn)為，這要看當(dāng)初自來(lái)水公司和物業(yè)是怎么約定的，找出一個(gè)各方都能接受的方案。“道理可以擺出來(lái)，各家看占多少理，是某一方的責(zé)任，還是歷史的原因，都要公平對(duì)待。當(dāng)然，作為自來(lái)水公司，應(yīng)該適當(dāng)讓一步，畢竟是企業(yè)。”肖澤晟說(shuō)，解決二次供水問(wèn)題，對(duì)于自來(lái)水公司來(lái)說(shuō)肯定也是有利的，因?yàn)榭梢员苊鈸p失繼續(xù)擴(kuò)大。而且按照《物業(yè)管理?xiàng)l例》規(guī)定，自來(lái)水公司有維修養(yǎng)護(hù)設(shè)施的責(zé)任，拖了這么長(zhǎng)時(shí)間，顯然是沒(méi)有及時(shí)解決這個(gè)問(wèn)題。
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