宋永會(huì)：市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化是水污染治理和水環(huán)境保護(hù)必然走向
12月27日，由全聯(lián)環(huán)境商會(huì)主辦的2014中國(guó)環(huán)保上市公司峰會(huì)在京召開，環(huán)境科學(xué)院的副院長(zhǎng)宋永會(huì)出席會(huì)議并做水環(huán)境治理戰(zhàn)略主題演講。
以下為宋永會(huì)演講實(shí)錄：
宋永會(huì)：尊敬的各位工商界領(lǐng)袖，各位環(huán)保同仁，女士們、先生們，非常高興今天有機(jī)會(huì)在這和大家一起聊一聊關(guān)于水污染治理和水環(huán)境保護(hù)戰(zhàn)略方面的事情。會(huì)議給我的題目很大，我覺(jué)得戰(zhàn)略這個(gè)東西太大，我也只能是淺談。
中國(guó)的發(fā)展引來(lái)了全世界的關(guān)注，美國(guó)有一個(gè)投資大師叫羅杰斯，他說(shuō)“我不關(guān)心中國(guó)是否出現(xiàn)瘟疫騷亂蕭條或其他類似問(wèn)題，因?yàn)榧词钩霈F(xiàn)這些問(wèn)題，經(jīng)濟(jì)都可以復(fù)原，唯一無(wú)法復(fù)原的是水，這是中國(guó)首要的問(wèn)題，而不是通脹或房地產(chǎn)等”。剛才柴院長(zhǎng)講了氣，同樣我們每天都要喝水，所以水非常重要。下面我分幾個(gè)部分給大家匯報(bào)一下。
跟剛才幾位演講相比，今天的峰會(huì)是講產(chǎn)業(yè)，講市場(chǎng)，講金融，講資本，我的匯報(bào)更加環(huán)保專業(yè)一些，僅供大家參考。
一、我們國(guó)家水資源不足，時(shí)空分布不均，我們小的時(shí)候都被教育說(shuō)我們偉大的祖國(guó)地大物博，但是后面還有一句，人口眾多。我們即使地大物博，但是如果我們畫一條線，從東北到西南畫一條線，只有東部是可以居住利用，自然條件比較好的。總體而言，我們國(guó)家的水資源緊缺，人均水資源只有世界平均水平大約四分之一，而且時(shí)空不均，夏季多冬季少，南方多北方少，這個(gè)大家都清楚。再看看我們國(guó)家的水環(huán)境，我們國(guó)家大江大河污染情況，這個(gè)數(shù)據(jù)不是特別新，但也比較新。2012年我們國(guó)家七大河流570多個(gè)地表水的模控?cái)嗝姹O(jiān)控結(jié)果，同樣是60多個(gè)國(guó)控重點(diǎn)湖泊，湖庫(kù)水質(zhì)更慘。
我們國(guó)家的水污染呈現(xiàn)出流域性特點(diǎn)。改革開放以后，國(guó)家先后實(shí)施了東部騰飛，振興東北，中部崛起，西部開發(fā)，經(jīng)濟(jì)發(fā)展是從東往西逐步推進(jìn)的，而我們國(guó)家的七大河流，無(wú)論是長(zhǎng)江黃河還是其他的五條河流，都是流向太平洋的，從西往東。那么我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展是從下游到上游，現(xiàn)在西部污染也比較重，所以呈現(xiàn)出流域污染的特點(diǎn)，水體污染同時(shí)還具有復(fù)合型，我們經(jīng)常自豪的說(shuō)我們用30幾年的時(shí)間完成了西方發(fā)達(dá)國(guó)家上百年的現(xiàn)代化進(jìn)程。同樣，我們的水污染也呈現(xiàn)出壓縮型，在短短的大約30到40年時(shí)間，我們經(jīng)歷了各種各樣水的污染問(wèn)題，所以在我們的環(huán)境水體當(dāng)中就有各種各樣的污染物。還有一個(gè)非常明顯的特征，我們國(guó)家的水體污染具有結(jié)構(gòu)性特征，因?yàn)槲覀冞處在工業(yè)化的中后期。所以我們重污染的行業(yè)特別多，我們做過(guò)一個(gè)數(shù)據(jù)統(tǒng)計(jì)，這是中國(guó)環(huán)境統(tǒng)計(jì)年報(bào)公布的，這是在重點(diǎn)流域，像造紙、農(nóng)副產(chǎn)品加工、化學(xué)原料及制品業(yè)、紡織業(yè)，這些重要的行業(yè)他們所排放的COD占整個(gè)工業(yè)污染排放的80%。我們可喜的看到，隨著產(chǎn)業(yè)的調(diào)整，這一占比在降低，但是仍然很多，到2010年的時(shí)候還占約60%，這是氨氮占比的情況，和COD的情況大致是一樣的。從環(huán)境容量來(lái)看，說(shuō)的非常通俗一些，環(huán)境容量就是環(huán)境可以消納容納的污染物它的量，而不至于使你的環(huán)境非常惡化的一種狀態(tài)。就像一個(gè)人喝酒，他不能喝酒，能喝一兩，你讓他喝一斤，就要死掉了。我們的排污負(fù)荷遠(yuǎn)遠(yuǎn)大于環(huán)境容量。
2005年統(tǒng)計(jì)結(jié)果，我們計(jì)算COD環(huán)境容量全國(guó)地表水是740.9萬(wàn)噸，我們的排放量是1414.2萬(wàn)噸，超標(biāo)將近一倍。氨氮的容量是29.8萬(wàn)噸，而排放量將近150萬(wàn)噸，遠(yuǎn)遠(yuǎn)超標(biāo)。污水排放量在逐年增加，2012年是685億噸，右面這張表格給出了COD變化量，05年是1414.2，到2012年總量減排取得了成效，是1251.2，仍然超過(guò)740.9萬(wàn)噸的環(huán)境容量，同時(shí)我們還應(yīng)該注意到，像氨氮不降反增，現(xiàn)在的排放量是171.1萬(wàn)噸。我們國(guó)家還有一個(gè)問(wèn)題，突發(fā)性事件造成非常規(guī)的污染，大家經(jīng)常從媒體上看到工業(yè)生產(chǎn)性的污染事件造成的水污染。以2005年松花江事件最為典型，我們謝局長(zhǎng)被迫辭職，這可以說(shuō)是環(huán)保史上非常大的事件，2013年我本人也親自去現(xiàn)場(chǎng)，山西長(zhǎng)治的事件，一旦發(fā)生這樣的事件就會(huì)造成停水，帶來(lái)比較大的社會(huì)震動(dòng)。因此我們可以得到這樣的結(jié)論，我們國(guó)家水資源水環(huán)境雙重壓力，水資源先天不足，造成水量性缺水，水污染造成水質(zhì)性缺水，造成水資源短缺。
我們?cè)倏匆幌滤h(huán)境治理的國(guó)家需求。
2012年11月中共十八大提出全面建成小康社會(huì)，提出了中國(guó)夢(mèng)，建設(shè)生態(tài)文明，美麗中國(guó)，這成為我們國(guó)家的戰(zhàn)略。2013年“兩會(huì)”期間發(fā)生了大規(guī)模的霧霾，治理空氣和水污染成為關(guān)系民生的熱點(diǎn)問(wèn)題，新一屆政府也責(zé)無(wú)旁貸，尤其是2013年11月十八屆三中全會(huì)提出要深化生態(tài)文明體制改革，加快建立生態(tài)文明制度，健全國(guó)土空間開發(fā)、資源節(jié)約利用、生態(tài)環(huán)境保護(hù)的體制機(jī)制這樣一些目標(biāo)。同時(shí)，民眾對(duì)環(huán)保，對(duì)享受良好的環(huán)境質(zhì)量這樣的意愿也非常非常強(qiáng)烈，2013年、2014年都有大的霧霾，有一個(gè)年輕的歌手唱了一首《卷珠簾》，網(wǎng)上高手把它弄成了霧霾版，網(wǎng)上狂點(diǎn)贊。2013年許多地方民眾邀請(qǐng)環(huán)保局長(zhǎng)下河游泳，民眾對(duì)政府不作為進(jìn)行熱諷。張高麗副總理到環(huán)保部調(diào)研指出三項(xiàng)工作，以防治PM2.5為核心，治理大氣污染，以保障飲用水安全為中心，治理水污染，以保障食品安全和人體健康為目標(biāo)，治理土壤污染。我們前些年往往報(bào)出某個(gè)地方兒童血鉛超標(biāo)，都說(shuō)不知道怎么回事，其實(shí)跟固廢污染土壤污染有密切關(guān)系。張高麗副總理還親自撰文提出了優(yōu)化國(guó)土空間開發(fā)，調(diào)整優(yōu)化產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，加強(qiáng)資源節(jié)約為突破口，加強(qiáng)污染治理為著力點(diǎn)等一系列任務(wù)。
有四個(gè)方面，包括很抓節(jié)能減排，水資源節(jié)約利用，大力治理水污染，建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)。這里涉及到水的實(shí)際上有三方面任務(wù)，習(xí)總書記對(duì)水的問(wèn)題也做過(guò)專門的指示，提出了解決我們國(guó)家水的問(wèn)題16個(gè)字，就是：節(jié)約優(yōu)先，空間均衡，系統(tǒng)治理，兩手發(fā)力。其中兩手發(fā)力和今天會(huì)議主題是有關(guān)系的，既要靠政府又要靠市場(chǎng)。可見(jiàn)我們國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人對(duì)水的問(wèn)題都特別關(guān)注，大氣剛才柴院長(zhǎng)講了。土壤污染現(xiàn)在也在制定十條，這可能是第三個(gè)出臺(tái)的十條，2014年3月份環(huán)保部的常務(wù)會(huì)議已經(jīng)審議并原則通過(guò)了土壤十條。為什么不一下子把三個(gè)十條放出來(lái)？可能還是關(guān)系到經(jīng)濟(jì)發(fā)展的問(wèn)題，后面我還要簡(jiǎn)單提一下。
我們簡(jiǎn)單回顧一下我們國(guó)家水的治理和管理的歷程，實(shí)際上我們國(guó)家環(huán)境保護(hù)起步于1973年，提出了環(huán)境影響評(píng)價(jià)、排污收費(fèi)、三同時(shí)制度，后來(lái)進(jìn)一步增加了限時(shí)治理制度，環(huán)境管理八條，1996年制定了三河三湖重點(diǎn)治理戰(zhàn)略，提出污染物總量控制制度，排污許可證制度，清潔生產(chǎn)審查制度等等。“十一五”期間將污染物的總量控制以及大氣污染物總量控制作為區(qū)域限批的條件，回顧歷史我們可以看到，我們國(guó)家的環(huán)境治理和管理是從初級(jí)到高級(jí)逐漸完善的一個(gè)發(fā)展歷程。對(duì)水而言，我們經(jīng)過(guò)了初期濃度控制階段，后來(lái)提出了重點(diǎn)污染物總量控制，我們將來(lái)要走向哪里。老百姓說(shuō)你說(shuō)達(dá)標(biāo)了我怎么看著還差呢，同樣，現(xiàn)在我們說(shuō)總量控制取得了階段性成果，從1414降低到1200，但是為什么水的質(zhì)量還不是那么好，不那么令人滿意呢，我們將來(lái)要走向水質(zhì)目標(biāo)管理。
我們國(guó)家從治理水平來(lái)講還比較低，下面也有外國(guó)企業(yè)的老總，應(yīng)該很理解這一點(diǎn)。另外我們國(guó)家設(shè)備技術(shù)含量比較低，無(wú)論是早期還是現(xiàn)在的污水處理廠，走進(jìn)污水處理廠大概進(jìn)口的企業(yè)是占主導(dǎo)的。我們國(guó)家污水處理企業(yè)總體規(guī)模比較小，法、德、英等國(guó)家進(jìn)入到我們市場(chǎng)的相比風(fēng)險(xiǎn)是比較高的。我們國(guó)家幅員遼闊，目前缺乏基于水生態(tài)功能分區(qū)的管理體系，而且我們?nèi)狈λh(huán)境基準(zhǔn)，什么是基準(zhǔn)？某種污染物是否對(duì)環(huán)境質(zhì)量造成影響的閾值，那么這個(gè)值是用來(lái)制定環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)的依據(jù)，我們國(guó)家現(xiàn)在的標(biāo)準(zhǔn)基本上是照搬國(guó)外的標(biāo)準(zhǔn)，國(guó)外的環(huán)境背景情況、地理情況、水文水資源情況跟我們國(guó)家有很大差別，我們照搬他們的標(biāo)準(zhǔn)是有很大問(wèn)題的。而且從總量控制來(lái)說(shuō)，我剛才已經(jīng)提到了，總量控制，因?yàn)槲铱床坏街苯拥年P(guān)系，全國(guó)一條線，分配到省，分配到地級(jí)市，分配到各個(gè)縣。因此，水污染控制的國(guó)家需求我們說(shuō)要讓江河湖泊休養(yǎng)生息，現(xiàn)在我們制定水十條，名字正式定為水污染防治行動(dòng)計(jì)劃。因此對(duì)水污染控制提出了更高的要求。
從1996年劃定三河三湖六個(gè)重點(diǎn)流域開始，每五年要制定重點(diǎn)流域水污染防治規(guī)劃，“十二五”COD削減8%，尤其是“十一五”期間實(shí)施了16個(gè)國(guó)家科技重大專項(xiàng)當(dāng)中的一個(gè)，就是水體污染控制與治理的重大專項(xiàng)，后面我會(huì)講。
簡(jiǎn)要看一下水體污染控制與治理科技重大水專項(xiàng)進(jìn)展，通過(guò)這個(gè)專項(xiàng)大家可以了解我們國(guó)家在水環(huán)境治理方面需要做哪些事情，還有它的思路目標(biāo)。
水專項(xiàng)是按照國(guó)家中長(zhǎng)期科技發(fā)展規(guī)劃來(lái)制定的一個(gè)重大專項(xiàng)，16個(gè)專項(xiàng)里邊有10個(gè)是民口專項(xiàng)，水是其中之一，構(gòu)建我們國(guó)家流域水污染治理技術(shù)體系和流域水環(huán)境管理技術(shù)體系，圍繞四類水體，分三個(gè)階段，對(duì)應(yīng)“十一五”、“十二五”、“十三五”，每個(gè)階段關(guān)注的技術(shù)點(diǎn)不一樣，“十一五”著重研發(fā)減排技術(shù)，“十二五”減負(fù)修復(fù)技術(shù)集成，“十三五”走向流域綜合調(diào)控。我們的湖泊主要是富營(yíng)養(yǎng)化的問(wèn)題，對(duì)于河流要開展綜合整治，著重圍繞工業(yè)點(diǎn)源和農(nóng)業(yè)面源進(jìn)行污染控制，最終目標(biāo)建設(shè)河流生態(tài)完整性。城市水污染控制和水環(huán)境綜合整治，水的循環(huán)可以分為自然循環(huán)和社會(huì)循環(huán)，城市是水的社會(huì)循環(huán)核心單元，我們從自然界取了水，我們要保證良好的環(huán)境質(zhì)量就要使水得到凈化再回到環(huán)境中去，完成清潔的社會(huì)循環(huán)，飲用水安全保障是我們進(jìn)行水環(huán)境保護(hù)的核心目標(biāo)之一，主要解決兩方面問(wèn)題：一個(gè)方面是飲用水質(zhì)的監(jiān)控，從國(guó)家到地方，另一個(gè)是要構(gòu)建從水源地到水龍頭的一套完整的水質(zhì)保障的技術(shù)體系，另外我們還要構(gòu)建監(jiān)控預(yù)警和流域綜合管理體系。
還有非常重要的方面，水體污染治理戰(zhàn)略和政策。價(jià)格是非常重要的管理工具，水專項(xiàng)圍繞全國(guó)十大流域，包括三河三湖和三峽庫(kù)區(qū)，東江、洱海，十大流域開展工作，取得了一系列進(jìn)展，今天場(chǎng)合我簡(jiǎn)單給大家看一下。首先是行業(yè)污染方面的，行業(yè)和城市水污染控制技術(shù)，圍繞像石化、冶金、制藥，制藥廢水的毒害是非常大的。城市污水處理廠改造，飲用水源方面，我們通過(guò)研發(fā)初步構(gòu)建了從源頭到龍頭的飲用水安全保障技術(shù)體系，在太湖，太湖是我們最重要的示范流域而通過(guò)節(jié)能減排和技術(shù)研發(fā)，進(jìn)行水質(zhì)改善。我們之所以選擇云南的洱海是因?yàn)樗歉粻I(yíng)養(yǎng)化初期湖泊，看看如何保護(hù)我們的湖泊，不僅僅是治理。對(duì)于湖泊來(lái)說(shuō)，阻控污水處理廠的污染，對(duì)受污染的湖泊進(jìn)行疏浚，修復(fù)湖泊水環(huán)境非常重要。另外，剛才提到了監(jiān)控預(yù)警，我也提到了水生態(tài)功能分區(qū)，對(duì)于一個(gè)流域來(lái)說(shuō)，從上游到下游，它的跨度往往很大的，因此它是在不同的水生態(tài)功能區(qū)，我們要進(jìn)行差別化的管理。水專項(xiàng)完成了全國(guó)十大流域的水生態(tài)功能分區(qū)，分區(qū)大家都比較熟悉，我們有主體功能區(qū)劃，有水環(huán)境區(qū)劃，水功能區(qū)劃，但是對(duì)于水環(huán)境功能區(qū)劃在全國(guó)是第一次。
在水專項(xiàng)取得一系列技術(shù)成果的基礎(chǔ)上如何進(jìn)行水生態(tài)功能區(qū)的管理我們也在探討，前不久我們召開了一次專門的研討會(huì)，在基準(zhǔn)制定方面，現(xiàn)在在世界上做的比較好的是美國(guó)和歐洲，尤其美國(guó)的環(huán)保局EPA他有一套比較完整的基準(zhǔn)制定技術(shù)和方法，尤其在制定基準(zhǔn)過(guò)程當(dāng)中要選擇有代表性的受試生物，在我們國(guó)家要根據(jù)我們國(guó)家的特點(diǎn)來(lái)選擇受試生物，提出我們國(guó)家的水環(huán)境基準(zhǔn)。而且通過(guò)水專項(xiàng)的推動(dòng)和支撐，在我們環(huán)保部建立了第一個(gè)國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室，就是環(huán)境基準(zhǔn)與風(fēng)險(xiǎn)評(píng)估的重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室。同時(shí)水環(huán)境基準(zhǔn)也被寫入了環(huán)境保護(hù)法修正案，被采用？偨Y(jié)一下水專項(xiàng)，我們“十一五”已經(jīng)進(jìn)行了驗(yàn)收，我們總結(jié)水專項(xiàng)它是問(wèn)題導(dǎo)向、目標(biāo)導(dǎo)向，是一項(xiàng)科技工程民生工程，做研究同時(shí)支撐國(guó)家的水環(huán)境治理和管理。水專項(xiàng)也為水十條的制定提供了堅(jiān)實(shí)的科技支撐，我們通過(guò)水專項(xiàng)得到這樣一些科學(xué)認(rèn)知。我們國(guó)家水體污染特點(diǎn)現(xiàn)在有這樣一些問(wèn)題和特征，河流干流和重點(diǎn)湖泊水環(huán)境明顯改善，但支流污染嚴(yán)重。城市水污染治理水平顯著提升，但仍需進(jìn)一步加強(qiáng)。城市供水能力全面提升，但水質(zhì)問(wèn)題仍然十分突出。農(nóng)村供水能力不足，水質(zhì)水量保障率低。流域COD排放得到有效控制，但是氮污染物排放上升，為河湖水質(zhì)改善的首要問(wèn)題。常規(guī)污染物控制成效明顯，但有毒有害物質(zhì)環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)居高不下。河湖生態(tài)健康的畫，服務(wù)功能與生態(tài)產(chǎn)品供給能力嚴(yán)重下降，成為流域生態(tài)文明建設(shè)的主要瓶頸因素。目標(biāo)總量控制對(duì)污染負(fù)荷減排效果顯著，但與水環(huán)境容量脫節(jié)。常規(guī)監(jiān)測(cè)監(jiān)管能力大幅提升，預(yù)警能力嚴(yán)重不足。當(dāng)前法規(guī)與標(biāo)準(zhǔn)體系對(duì)水管理成效明顯。水專項(xiàng)研究也對(duì)水十條提出了對(duì)策建議。
河流干流全面達(dá)標(biāo)與支流綜合整治。城市水環(huán)境改善與功能達(dá)標(biāo)，城鄉(xiāng)供水安全保障能力提升，重點(diǎn)行業(yè)水污染全過(guò)程控制。清潔小流域與農(nóng)村環(huán)境治理。體制機(jī)制制度建設(shè)與流域監(jiān)管等。這十個(gè)方面的建議都已經(jīng)被納入了水十條。下面簡(jiǎn)單介紹一下水十條，現(xiàn)在命名叫水污染防治行動(dòng)計(jì)劃。
對(duì)這個(gè)行動(dòng)計(jì)劃雖然接近兩年時(shí)間，但是萬(wàn)變不離其宗，我做了兩方面的事情。一個(gè)是工業(yè)污染防治，怎么防治，綜合產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，產(chǎn)業(yè)技術(shù)水平，產(chǎn)品全生命周期的工業(yè)污染防治，對(duì)清潔生產(chǎn)、過(guò)程減排都提出了明確的要求。二是城市水污染治理，基于城市流域一體化的物質(zhì)流管理的生活污染防治，這里要特別提的一點(diǎn)是，對(duì)于黑臭水體的治理，我們現(xiàn)在城市樓都蓋的很漂亮，路都建的很平坦，但是我們的城市河湖很多地方可以說(shuō)是殘不忍睹，為什么溫州的老板邀請(qǐng)當(dāng)?shù)丨h(huán)保局長(zhǎng)下河游泳，就是因?yàn)檫@個(gè)河。所以對(duì)黑臭水體處理提出了明確的要求，這項(xiàng)工作我們?cè)阂苍谥С汁h(huán)保部做相應(yīng)的技術(shù)方法，技術(shù)規(guī)范，什么是黑臭水體，提的一個(gè)目標(biāo)好像是2020年城市水體黑臭類的要控制在10%以下。因此定什么樣的標(biāo)準(zhǔn)才能滿足老百姓的期望非常關(guān)鍵，現(xiàn)在沒(méi)標(biāo)準(zhǔn)。還有一個(gè)重要方面，農(nóng)業(yè)和農(nóng)村污染，大家都很清楚，面源污染，我們?cè)谶@方面也要進(jìn)行基于清潔生產(chǎn)、循環(huán)經(jīng)濟(jì)的農(nóng)業(yè)和農(nóng)村污染防治。四是基于從源頭到龍頭的飲用水安全保障系統(tǒng)構(gòu)建和運(yùn)行維護(hù)。五是流域管理，基于水質(zhì)水量水生態(tài)三位一體的水資源和水環(huán)境管理，我們習(xí)總書記提的山水林田湖，生命共同體。流域綜合管理，很多人都知道，我要考慮上下游左右岸，流域它是一個(gè)匯水的區(qū)域，從山頂一直到海洋，要進(jìn)行綜合管理。除了空間上的綜合還有部門綜合，我們國(guó)家九龍治水，環(huán)保部管環(huán)境質(zhì)量，住建部管基礎(chǔ)設(shè)施等等，每一條龍都有明確職責(zé)，這些龍應(yīng)該一起工作，但是不是協(xié)調(diào)工作就不好說(shuō)了，我們也是反復(fù)征求各個(gè)部門的意見(jiàn)。
山水林田湖綜合管理，前不久我聽德國(guó)人做一個(gè)報(bào)告，他們是典型的一龍治水，他說(shuō)在一個(gè)流域，我們首先要把利益相關(guān)者叫到一起找共同點(diǎn)，大家的共同點(diǎn)是什么，從這一點(diǎn)開始談合作，而我們國(guó)家九龍治水，大家一提這個(gè)事情首先各條龍吵架，說(shuō)你做的不合適，我做的合適，你哪做的不對(duì)，就是吵架，最后解決不了問(wèn)題。德國(guó)人講的給我很大啟發(fā)，其實(shí)就是求同存異。如何求同存異？前不久，我們研討水生態(tài)功能分區(qū)和管理，傅濤先生提了一個(gè)觀點(diǎn)，他說(shuō)就要通過(guò)市場(chǎng)化，通過(guò)環(huán)保服務(wù)的專業(yè)化，來(lái)打破部門的邊界，實(shí)現(xiàn)流域的綜合管理，實(shí)現(xiàn)流域的目標(biāo)，給我很大啟發(fā)。六是嚴(yán)格的法律和制度保障以及市場(chǎng)化的機(jī)制和科技支撐。水十條就像明年即將實(shí)施的環(huán)保法一樣，非常嚴(yán)，提出了很多嚴(yán)厲的措施，包括對(duì)企業(yè)提出的要求。另外，總書記說(shuō)兩手發(fā)力，水十條特別注重市場(chǎng)化機(jī)制的運(yùn)用，包括剛才賈先生所提到的PPP，這里面有幾個(gè)技術(shù)問(wèn)題簡(jiǎn)單提一下，我們面臨的挑戰(zhàn)。在實(shí)施水十條過(guò)程當(dāng)中，在座有很多企業(yè)，現(xiàn)在一提到水污染治理就說(shuō)有很多技術(shù)，雖然跟國(guó)外有差距，我覺(jué)得不是差在具體的技術(shù)本身，當(dāng)然有差距，但不是本身，現(xiàn)在我們?cè)谂浜峡萍疾孔?ldquo;十三五”規(guī)劃的技術(shù)預(yù)測(cè)，像工業(yè)污染治理技術(shù)有很多的工業(yè)在我們國(guó)家是很獨(dú)特的，重污染的，西方國(guó)家已經(jīng)沒(méi)有的，我們?cè)谶@些工業(yè)方面是領(lǐng)先的，可能僅次于美國(guó)，我們比其他國(guó)家先進(jìn)。但是我們?nèi)鄙偎廴究刂乒芾眢w系，很多企業(yè)投標(biāo)，提出的技術(shù)方案五花八門，所以我們急需構(gòu)建我們國(guó)家水污染治理的管理體系。在這方面我們水專項(xiàng)也做了研究。
我們提出我們國(guó)家的環(huán)境技術(shù)管理的頂層設(shè)計(jì)方案，包括技術(shù)指導(dǎo)體系、評(píng)估體系、驗(yàn)證體系，信息系統(tǒng)，監(jiān)管保障體系等等。第二個(gè)挑戰(zhàn)是污水處理理念現(xiàn)在面臨的轉(zhuǎn)變，我們一說(shuō)水污染治理大家馬上想到臟乎乎臭烘烘的污水處理廠，實(shí)際上現(xiàn)在西方發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)提出了三廠的概念，污水處理廠由污染控制達(dá)標(biāo)排放向資源化回收和再利用。我們國(guó)家在這方面有很大差距，除了技術(shù)和理念方面，還有其他配套的稅收制度方面，差別都很大。我們知道，畜禽養(yǎng)殖場(chǎng)可以沼氣發(fā)電，但是我們國(guó)家還沒(méi)上。西方國(guó)家，如德國(guó)，污水處理廠污泥與生活垃圾共發(fā)酵，發(fā)電上網(wǎng)。另外還有一個(gè)問(wèn)題，污水排放標(biāo)準(zhǔn)的問(wèn)題，我們現(xiàn)行的水環(huán)境質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)，五類水是40，我們的城鎮(zhèn)污水處理廠達(dá)標(biāo)EGA標(biāo)準(zhǔn)是50，也就是說(shuō)你達(dá)到EGA沒(méi)用，而我們國(guó)家現(xiàn)在很多城市水體，或者城市流域的水體，污水廠占地表水50%甚至更多，EGA排水排到水環(huán)境里邊還是劣五類，因此將污水處理到地表水四類，奧運(yùn)會(huì)提出建設(shè)世界城市，隨著水十條實(shí)施很多地方可能都要走這一步。
另外是產(chǎn)業(yè)化問(wèn)題，我們說(shuō)我們要通過(guò)產(chǎn)業(yè)化來(lái)提升我們環(huán)境治理的水平，但是這件事情不是特別容易，需要方方面面共同努力。這件事情的提出還是金融危機(jī)之后，還是溫家寶總理任內(nèi)提出的，溫總理提出1.2萬(wàn)字講話，提出戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，大家很熟悉。我們水專項(xiàng)也在這方面做了一些工作，水專項(xiàng)是科技計(jì)劃，不大，三個(gè)五年計(jì)劃，國(guó)家投資不到150億，示范是需要國(guó)家配套的，跟真正流域水污染治理相比不是大頭。所以水專項(xiàng)里邊也希望把研究的技術(shù)進(jìn)行產(chǎn)業(yè)化，推動(dòng)戰(zhàn)略性新興環(huán)保產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，包括成套的工藝，包括技術(shù)，包括裝備。環(huán)保部在環(huán)保產(chǎn)業(yè)化方面也制定了相應(yīng)文件，因?yàn)槲覀儊?lái)自環(huán)保系統(tǒng)所以我關(guān)注這方面，環(huán)保提的是比較軟的，原則性的，真正推動(dòng)環(huán)保產(chǎn)業(yè)化發(fā)展恐怕還是比較有權(quán)的部門，比如發(fā)改委，工信部能夠推動(dòng)。
關(guān)于未來(lái)的展望，水十條實(shí)施，還有我們國(guó)家未來(lái)水環(huán)境形勢(shì)。我們國(guó)家現(xiàn)在是工業(yè)化中后期，城鎮(zhèn)化中期，剛才管先生提到房地產(chǎn)過(guò)剩，但是流動(dòng)人口進(jìn)入到城市之后他也要喝水，像我們北京市大約有1200萬(wàn)的戶籍人口，1200萬(wàn)的流動(dòng)人口，這是清華大學(xué)一個(gè)教授給我的數(shù)據(jù)。2400萬(wàn)人都要喝水的，城鎮(zhèn)化必然帶來(lái)城鎮(zhèn)供水壓力，城鎮(zhèn)污水處理等等。所以可以預(yù)見(jiàn)我們水環(huán)境壓力是持續(xù)增加的，尤其2020年第一個(gè)一百年目標(biāo)實(shí)現(xiàn)，GDP翻番，我們的水環(huán)境壓力仍然非常巨大。
我這里提一個(gè)觀點(diǎn)，水體污染治理的長(zhǎng)期性和艱巨性，這張片子是我們水專項(xiàng)方案中經(jīng)常用的，這是位于德國(guó)奧地利瑞士三國(guó)交界處的博登湖，這個(gè)湖泊從上世紀(jì)五十年代開始，隨著戰(zhàn)后新興國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展，他從10微克每升開始逐步增加，到1980年左右增加到90毫克每立方米。50毫克每立方米是湖泊實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)型的的一個(gè)關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)，這個(gè)湖泊將由草型湖泊變成藻類湖泊，容易造成富營(yíng)養(yǎng)化，博登湖當(dāng)年也經(jīng)歷了這個(gè)階段。后來(lái)三個(gè)國(guó)家加大了污染治理等等一系列措施，濃度降下去了，到2000年降到了跟上個(gè)世紀(jì)五十年相當(dāng)?shù)乃，用了五十年，而且它是大型的深水湖泊，若干年前一個(gè)悲慘的事情是俄羅斯航空飛機(jī)掉到湖里，深不見(jiàn)底，上百米，大型湖泊是不容易富營(yíng)養(yǎng)化的，我們太湖不到兩米，太陽(yáng)一照就見(jiàn)底了，很容易富營(yíng)養(yǎng)化。我們國(guó)家什么都要求快，中國(guó)人民實(shí)現(xiàn)現(xiàn)代化的迫切心情可以理解，但是我們說(shuō)不是給環(huán)保找借口，而是一朝污染幾十年難清。所以我們國(guó)家要想實(shí)現(xiàn)良好的環(huán)境質(zhì)量，很抱歉的水我們還需要時(shí)間。前面有位發(fā)言人說(shuō)的，2030年我們的污染達(dá)到峰值了以后我們就下降了，需要時(shí)間。
我們綜合其他國(guó)家環(huán)境政策和策略，我們總結(jié)了很多，包括歐洲的、美國(guó)的，西方很多國(guó)家民主制度，議會(huì)制，但是他也特別強(qiáng)調(diào)中央和地方政府的統(tǒng)籌，法律先行和技術(shù)銀鈴，特別強(qiáng)調(diào)預(yù)防為主，F(xiàn)在很多部門詬病環(huán)保部，說(shuō)保護(hù)的事情沒(méi)做多少，天天做治理，你成了污染治理部，污染控制部，這個(gè)有一定道理，F(xiàn)在環(huán)保部也在做很多保護(hù)方面的事情，比如說(shuō)若干年前啟動(dòng)了良好湖泊保護(hù)行動(dòng)計(jì)劃，財(cái)政部直接給錢，這也是財(cái)政部動(dòng)議的，取得了比較明顯的成效。一旦污染治理是非常難的，但是我花不太多的錢，對(duì)于尚未污染或者污染不太重的河流湖泊保護(hù)是非常有效的。西方國(guó)家歷史經(jīng)驗(yàn)表明，以經(jīng)濟(jì)激勵(lì)為主，重視企業(yè)的自覺(jué)守法和公眾的參與監(jiān)督，在咱們即將頒布的水十條里特別強(qiáng)調(diào)企業(yè)自覺(jué)守法的強(qiáng)制性措施，西方國(guó)家發(fā)現(xiàn)你排污可能立馬就關(guān)門了，而我們國(guó)家因?yàn)槔姹Ｗo(hù)等等問(wèn)題，有些企業(yè)是受壁虎的。西方國(guó)家是只有企業(yè)守法，公眾參與監(jiān)督，才能有效解決這一問(wèn)題。
而我們國(guó)家未來(lái)的策略，學(xué)習(xí)西方的經(jīng)驗(yàn)。健全環(huán)境法律政策管理體系，界定環(huán)境污染的法定責(zé)任主體。我們應(yīng)該倡導(dǎo)國(guó)家監(jiān)督地方監(jiān)管企業(yè)負(fù)責(zé)這樣的環(huán)境治理管理體系，但我們始終沒(méi)有落實(shí)很好。另外，剛才提到PPP，咱們國(guó)家的財(cái)稅制度在環(huán)境保護(hù)方面有很多東西值得考慮，比如說(shuō)我剛才提到良好湖泊保護(hù)的問(wèn)題，它是典型的財(cái)政轉(zhuǎn)移支付一項(xiàng)，這種項(xiàng)目現(xiàn)在從十八大，尤其是十八屆三中全會(huì)以后，中央的思路是要減少。比如說(shuō)借鑒良好湖泊的經(jīng)驗(yàn)，環(huán)保部和財(cái)政部你啟動(dòng)一個(gè)良好河流保護(hù)，但是十八大要減少專項(xiàng)，和原來(lái)的湖泊保護(hù)合并，包括病險(xiǎn)水庫(kù)和小流域，準(zhǔn)備把這四個(gè)專項(xiàng)并成一個(gè)專項(xiàng)。今年啟動(dòng)兩個(gè)試點(diǎn)，一個(gè)是灤河，一個(gè)是東江，我們也在配合環(huán)保部和財(cái)政部做支持，但是將來(lái)走向是一個(gè)問(wèn)題，這可能跟我們今天討論的PPP都有關(guān)系。我們要實(shí)施重末端治理走向全過(guò)程的轉(zhuǎn)變，走向預(yù)防為主的轉(zhuǎn)變，同時(shí)加大科技創(chuàng)新投入和環(huán)境教育，西方老百姓的環(huán)境意識(shí)，包括綠色消費(fèi)和日常的環(huán)境行為，都是很自覺(jué)的。而我們國(guó)家現(xiàn)在有些氛圍有些教育是不正當(dāng)?shù)。比如我們(yōu)榱送苿?dòng)房地產(chǎn)，現(xiàn)在小年輕的，剛剛工作，你憑什么住一百多平的大房子，你的大房子從哪來(lái)，咱們且不說(shuō)錢，那就是資源環(huán)境的代價(jià)，蓋那么多房子，占那么多地皮，所以我們?yōu)榱送苿?dòng)經(jīng)濟(jì)有的時(shí)候?qū)Νh(huán)境保護(hù)的宣傳是不恰當(dāng)?shù)，這方面大家想想誰(shuí)有責(zé)任？除了老百姓，其他的相關(guān)方有沒(méi)有責(zé)任。還有標(biāo)準(zhǔn)和制度的創(chuàng)新，另外是要加強(qiáng)環(huán)境監(jiān)督執(zhí)法，公眾參與，公眾參與在水十條當(dāng)中有非常多的表述，大家很快就可以看到。地方政府實(shí)施了哪項(xiàng)措施以后都要向公眾公布，公眾參與，公眾的監(jiān)督將是一個(gè)非常有力的武器。
總體而言，從政府主導(dǎo)型向社會(huì)制衡的模式轉(zhuǎn)變，社會(huì)制衡的模式是什么模式？PPP是一種模式，其他的我現(xiàn)在說(shuō)不上來(lái)，但是社會(huì)參與，企業(yè)參與，市場(chǎng)化、產(chǎn)業(yè)化來(lái)推動(dòng)水污染治理和水環(huán)境保護(hù)必然是未來(lái)的走向。在座有很多工商界的領(lǐng)袖，我想水環(huán)境保護(hù)涉及到我們?nèi)鐣?huì)每個(gè)人的利益，我們作為搞科研的，可以說(shuō)是書生，我對(duì)市場(chǎng)和產(chǎn)業(yè)了解都不是很多，但我想我們的愿望都是共同的，我們大家要一起努力，把中國(guó)的水環(huán)境保護(hù)做好。
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