李俊峰解讀綠色經(jīng)濟(jì) 轉(zhuǎn)型是大勢(shì)所趨
我們正恰逢一個(gè)絕佳的綠色商機(jī)。近日，中國(guó)政府向聯(lián)合國(guó)提出綠色公約，提出新的目標(biāo)：到2030年,單位國(guó)內(nèi)生產(chǎn)總值二氧化碳排放比2005年下降60%-65%等目標(biāo)。根據(jù)有關(guān)機(jī)構(gòu)測(cè)算，節(jié)能環(huán)保新能源開發(fā)、能源結(jié)構(gòu)調(diào)整等領(lǐng)域?qū)⒂写蟾?1萬億元的投資需求。而明年就是中國(guó)的十三五開局之年，綠色發(fā)展將被擺放在什么位置？企業(yè)家們應(yīng)該抓住怎樣把握當(dāng)前的大好機(jī)遇，看國(guó)家應(yīng)對(duì)氣侯變化戰(zhàn)略研究和國(guó)際合作中心主任李俊峰為你見招拆招！
實(shí)錄：
綠色轉(zhuǎn)型是一個(gè)老話題了，發(fā)達(dá)國(guó)家在60年代已經(jīng)開始做了。大綠色發(fā)展是一種大的趨勢(shì)，發(fā)展的過程也是一個(gè)認(rèn)識(shí)的過程。過去我們講，西方國(guó)家是先污染后治理，其實(shí)不是的，它是先發(fā)展后治理，因?yàn)殚_始的時(shí)候沒有認(rèn)識(shí)到，F(xiàn)在也是邊發(fā)展邊治理，發(fā)現(xiàn)問題我及時(shí)處理，只是處理的快和慢而已，所以這應(yīng)該是一個(gè)可持續(xù)的治理。人家50年代污染，70年代治理完畢。而我們實(shí)際上走了一個(gè)什么過程？我們只發(fā)展不治理，或者治理的措施很弱，如果我們走的“邊發(fā)展邊治理”的路，我們的環(huán)境問題不會(huì)疊加和復(fù)合。
我們既不能妄自菲薄，也不能盲目樂觀。發(fā)達(dá)國(guó)家1952年發(fā)生問題，到1972年大部分國(guó)家的大氣、水、土壤等環(huán)境污染問題很快完成了治理。1984年咱們國(guó)家環(huán)境污染，有老教授說應(yīng)該把“帝國(guó)主義的月亮都比中國(guó)的圓”的說法換成“帝國(guó)主義月亮應(yīng)該是比中國(guó)的亮”。我們改革開放前的環(huán)境也不怎么樣，那時(shí)候不叫霧霾，只是知道咱們的月亮沒有別人的亮。
很多東西不是市場(chǎng)能夠解決的，市場(chǎng)解決也是通過立法讓市場(chǎng)有所作為。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)是萬能的，因?yàn)橘嶅X是大家的普遍愿望，但是環(huán)保是不一樣的，要讓環(huán)保賺錢沒有法律沒有體制是做不到的。
1972年到1992年，發(fā)達(dá)國(guó)家已經(jīng)關(guān)注全球性的環(huán)境保護(hù)問題，F(xiàn)在全球性的綠色發(fā)展，包括《京都意見書》，包括今年所有的國(guó)家都向聯(lián)合國(guó)提出自己的綠色環(huán)保路線，現(xiàn)在加上歐盟已經(jīng)有30多個(gè)國(guó)家提出這個(gè)路線，F(xiàn)在三大經(jīng)濟(jì)體：歐盟、美國(guó)、中國(guó)，日本還沒有正式提交，大家都想率先走綠色發(fā)展的道路。
所以我們看到從70年代開始到現(xiàn)在，關(guān)注的焦點(diǎn)發(fā)生變化，從一般的環(huán)境污染到全球的污染，氣侯污染推動(dòng)了綠色發(fā)展，那么綠色發(fā)展就面臨三大轉(zhuǎn)型：增長(zhǎng)轉(zhuǎn)型、能源轉(zhuǎn)型、消費(fèi)轉(zhuǎn)型。增長(zhǎng)轉(zhuǎn)型就是不以犧牲生態(tài)環(huán)境為代價(jià)，所有增長(zhǎng)是為了人類生活，并且要公平，就是全球的共同富裕和時(shí)間平衡發(fā)展不能危及后代的生存與發(fā)展。能源轉(zhuǎn)型就是清潔化和低碳化，最終構(gòu)建以非化石能源為主體的能源體系為目標(biāo)，逐漸擺脫對(duì)化石能源的依賴，消除能源貧困。消費(fèi)轉(zhuǎn)型是比較難的事情，控制不合理不健康的消費(fèi)，就是少消費(fèi)的問題，倡導(dǎo)綠色生活，慢節(jié)奏的生活。
中國(guó)倡導(dǎo)自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，最大的問題是供求比。怎么做是很難的，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)理論不能解決這個(gè)問題，很多問題在環(huán)保問題上、在氣侯變化上大家又回到了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的年代，給大家分指標(biāo)給大家分配，我們糧票股票都分配過，我們?cè)诜峙渖鲜怯薪?jīng)驗(yàn)的。
進(jìn)入到二十一世紀(jì)，發(fā)達(dá)國(guó)家加速發(fā)展轉(zhuǎn)型，綠色發(fā)展成為主旋律。英國(guó)人是最會(huì)講概念的，他們講了一個(gè)口號(hào)“誰在綠色轉(zhuǎn)型，特別是能源轉(zhuǎn)型方面走在前面，它就引領(lǐng)未來”。現(xiàn)在綠色增長(zhǎng)正在改變世界，80年代發(fā)達(dá)國(guó)家能源消費(fèi)基本持平了，美國(guó)是比較慢的，到了80年代后期它的能源發(fā)展也開始走向持平，碳在2005年之后也開始下降，特別是奧巴馬09年之后改變了美國(guó)很多的走勢(shì)，碳排放實(shí)現(xiàn)了零增長(zhǎng)，09年美國(guó)生產(chǎn)3.5億原油，現(xiàn)在增加到5.5億原油，用了兩年時(shí)間增加了2億噸原油。能源變革對(duì)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型和拉動(dòng)有特別重要的推力，所以他們從技術(shù)上、從對(duì)未來的判斷上有理由提出來到本世紀(jì)末怎么樣，它對(duì)社會(huì)的技術(shù)研發(fā)會(huì)發(fā)生特別大的影響。
當(dāng)1973年出現(xiàn)石油危機(jī)的時(shí)候，全球大公司都在搞新能源，雖然是曇花一現(xiàn)，但是那時(shí)候的種子都是現(xiàn)在新能源發(fā)展的鼻祖，所有的技術(shù)都是那時(shí)候推出來的，很多好的一批的企業(yè)都是那時(shí)候誕生的。歷史是人民創(chuàng)造的，但是某些關(guān)鍵人物在關(guān)鍵點(diǎn)的推動(dòng)也是非常給力的，F(xiàn)在，技術(shù)創(chuàng)新和機(jī)制創(chuàng)新是全球增長(zhǎng)的一個(gè)特別大的動(dòng)力，美國(guó)的這種能源創(chuàng)新，例如頁巖氣、頁巖油燈將改變世界能源版圖，我們過去打不出油的地方能夠打出油了，并且價(jià)格很便宜。
再有就是可再生能源的發(fā)展，大家不要小看特斯拉推出的能源墻，它有可能改變我們現(xiàn)在真正的供電系統(tǒng)，而且一旦成功，它的技術(shù)通吃的。咱們?cè)谡?ldquo;互聯(lián)網(wǎng)+”的時(shí)候他們?cè)诟墒裁？Google也好，英特爾也好，包括蘋果他們?cè)诟闶裁礀|西？特別是他們搞微型的袖珍式的核聚變裝置，它這種對(duì)世界的改變是相當(dāng)大的。歐盟也不錯(cuò)，德國(guó)的4.0，英國(guó)的綠色經(jīng)濟(jì)，還有法國(guó)的綠色計(jì)劃，提出2025年核電要降25%，它發(fā)出未來有一天出現(xiàn)核電的斷崖，F(xiàn)在它基本上30到40年，10年后所有的核電站可能在10到15年陸續(xù)到期。我們現(xiàn)在搞了1100萬太陽能發(fā)電，而日本搞了1000萬太陽能發(fā)電，但是我們13億人！
所以說能源轉(zhuǎn)型對(duì)全球能源的影響也是非常巨大，2025年之后煤炭到達(dá)頂峰，到達(dá)頂峰的快慢取決于中國(guó)。所以現(xiàn)在這種能源轉(zhuǎn)型對(duì)能源結(jié)構(gòu)的變化也是要關(guān)注的，這是中國(guó)對(duì)全球煤炭的貢獻(xiàn)，全球漲的這一塊都是我們的，如果按照全球方式來算，基本都是下降的，這種消費(fèi)轉(zhuǎn)型是發(fā)達(dá)國(guó)家交了一個(gè)很好的答卷。但是70年代他們二氧化碳排放是十幾噸，2007年的時(shí)候下降到幾噸，他們平均下來2030年在這個(gè)基礎(chǔ)上再下降30%，就是說他們大體上是我們?nèi)司欧诺?/3，現(xiàn)在我們跟歐盟差不多，我們漲30%，歐盟降30%，我們是7點(diǎn)幾，他們6點(diǎn)幾。
現(xiàn)在我們頒發(fā)了《關(guān)于加快推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)的意見》，本質(zhì)是綠色發(fā)展。生態(tài)文明有幾個(gè)東西對(duì)我們的發(fā)展很關(guān)鍵：首先是發(fā)展理念的轉(zhuǎn)變，過去發(fā)展是硬道理，現(xiàn)在是保護(hù)優(yōu)先。還有一個(gè)主體責(zé)任，前兩天公布的對(duì)環(huán)保問題實(shí)行黨政同責(zé)，并且生態(tài)能源質(zhì)量只能改善不能惡化，怎么解讀？如果在你執(zhí)政期間經(jīng)濟(jì)發(fā)展了、環(huán)境改善了，你是有功的；如果你經(jīng)濟(jì)發(fā)展了、環(huán)境沒有壞，那你是功過持平的，如果你經(jīng)濟(jì)沒有發(fā)展、環(huán)境破壞了，那你是有罪的。
我們十三五到底會(huì)怎么樣？我們?cè)趺纯次覀兊慕?jīng)濟(jì)發(fā)展？要不要轉(zhuǎn)型？這是一個(gè)大的問題，如果我們不把綠色發(fā)展作為拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的動(dòng)力的話，可能是有問題的。我們面臨的問題在什么地方？我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展的因素有三高：比較高的融資成本，比較高的基礎(chǔ)設(shè)施服務(wù)服用，高昂的社會(huì)管理成本。現(xiàn)在看，十三五能否轉(zhuǎn)型關(guān)鍵是在于能否破解金融的困局，特別是把融資成本降下來。其實(shí)發(fā)達(dá)國(guó)家有經(jīng)驗(yàn)的，我們80年代搞環(huán)保設(shè)施的建設(shè)，世界銀行是1%-2%的利率，我們才做到比較便宜的水電。如果用商業(yè)利潤(rùn)來算的，一萬塊錢一個(gè)千瓦，發(fā)1200度電，按照3%來算，300塊錢的費(fèi)用財(cái)務(wù)費(fèi)用才有2毛多錢，同樣一個(gè)東西，這就是一個(gè)大問題。當(dāng)然我們還要改善整個(gè)生存與發(fā)展的環(huán)境，包括我們的“大眾創(chuàng)業(yè)，萬眾創(chuàng)新”，改善我們的就業(yè)環(huán)境，這是最難完成的任務(wù)也是最重要的任務(wù)。
我們現(xiàn)在來看大家都在轉(zhuǎn)型，我們要不要轉(zhuǎn)型？我們?cè)谵D(zhuǎn)型中發(fā)揮什么樣的作用？我們企業(yè)在做什么？發(fā)達(dá)國(guó)家是先進(jìn)企業(yè)引導(dǎo)潮流、先進(jìn)企業(yè)制訂規(guī)則，而我們是向下看齊的，這樣會(huì)扼殺先進(jìn)企業(yè)的創(chuàng)新能力。為什么我們沒有創(chuàng)新問題就在這里，怎么樣領(lǐng)先的企業(yè)走出來，而不是“劣幣驅(qū)逐良幣”。
企業(yè)在長(zhǎng)期情況下能否轉(zhuǎn)型？同時(shí)有一批企業(yè)影響政府，我們和西方國(guó)家最大的區(qū)別在什么地方？我們是盼政府出政策，而西方是企業(yè)推動(dòng)政府出政策修改法律，一旦政府出的東西不是引領(lǐng)未來的，會(huì)帶來很多的問題。比如說電動(dòng)汽車唯一問題是燃料費(fèi)用比汽油便宜，百公里15度電，按1塊錢一度15塊錢，讓充電的費(fèi)用和油價(jià)掛鉤，它本身的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)沒有了，大家覺得還是一件好事。標(biāo)準(zhǔn)、政策和法律是綠色轉(zhuǎn)型、能源轉(zhuǎn)型和消費(fèi)轉(zhuǎn)型最大的工具，企業(yè)能否去主動(dòng)出來引導(dǎo)這種潮流和方向？如果你轉(zhuǎn)型了，你就發(fā)展了，就可能成為行業(yè)翹楚，不轉(zhuǎn)就有各種各樣的問題。如果你是一個(gè)食品制造企業(yè)呢，你出了問題還會(huì)有人給你叫屈嗎？藥品制造企業(yè)出問題了還會(huì)有人叫屈嗎？我們都知道什么是污染的，所以如果不轉(zhuǎn)型就會(huì)帶來各種各樣的問題。我們不能再為我們不堪重負(fù)的環(huán)境添磚加瓦了！
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