環(huán)保與經(jīng)濟(jì)發(fā)展不對立
法制晚報(bào)訊（人大報(bào)道組）近日，十二屆全國人大四次會議在梅地亞中心舉行記者會，環(huán)境保護(hù)部部長陳吉寧就“加強(qiáng)生態(tài)環(huán)境保護(hù)”的相關(guān)問題回答中外記者的提問。
陳吉寧表示，全國人大正在起草環(huán)境保護(hù)稅法，核心的目的不是為了增加稅，是為了更好地建立一個(gè)機(jī)制，鼓勵(lì)企業(yè)少排污染物，多排多付稅，少排少付稅。這項(xiàng)工作在國務(wù)院分工中是財(cái)政部牽頭，現(xiàn)在整個(gè)工作正在積極推進(jìn)。
回應(yīng)治霾：人厲害還是風(fēng)厲害？
記者：“兩會”剛一開始就有霧霾，如何評價(jià)這一年來的治霾成果？鐵腕治霾是否找到了有效辦法？
陳吉寧：去年年底三次大范圍、長時(shí)間的重污染天氣，今年1、2月份，一直到3月份又出現(xiàn)了很多藍(lán)天，有一種冰火兩重天的感覺。到底怎么看？到底是人厲害還是風(fēng)厲害？
我們用三個(gè)數(shù)來看是不是取得了我們所期盼的變化。一是優(yōu)良天數(shù)，二是重污染天數(shù)，三是全年的PM2.5濃度。
從大氣十條實(shí)施以來，這三項(xiàng)指標(biāo)都在發(fā)生積極的變化，能看到一個(gè)非常明顯的改進(jìn)趨勢。
比如去年首批實(shí)施新環(huán)境空氣質(zhì)量標(biāo)準(zhǔn)的74個(gè)城市PM2.5年均濃度為55微克/立方米，同比下降14.1%。美國NASA衛(wèi)星也觀測到中國的東部和中部地區(qū)出現(xiàn)了顆粒物的降低。
“土十條”將按程序報(bào)批后實(shí)施
記者：中國為什么在出臺治理土壤污染的行動(dòng)計(jì)劃方面推遲了一年的時(shí)間？
陳吉寧：“土十條”起草部署始于2013年5月，兩年多來，我們深入調(diào)研，廣泛征求意見，反復(fù)修改，大概到目前已經(jīng)修改了50多稿。目前文稿已經(jīng)基本成熟，下一步我們按照程序報(bào)批后就可以實(shí)施。
“土十條”編制中，我們主要的思路是問題導(dǎo)向、底線思維、突出重點(diǎn)、有限目標(biāo)，立足于中國當(dāng)前的國情，立足于經(jīng)濟(jì)發(fā)展的全局，堅(jiān)持預(yù)防為主、保護(hù)優(yōu)先、風(fēng)險(xiǎn)管控，分類別、分用途、分階段地進(jìn)行管控和治理，我們特別強(qiáng)調(diào)風(fēng)險(xiǎn)管控，重點(diǎn)是要夯實(shí)“兩個(gè)基礎(chǔ)”、突出“兩大重點(diǎn)”、推進(jìn)“三大任務(wù)”、強(qiáng)化“三大保障”。
地方環(huán)保部門違法不究現(xiàn)象大量存在
記者：“十三五”規(guī)劃綱要提出省以下環(huán)保機(jī)構(gòu)監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法垂直管理制度。這一制度設(shè)計(jì)的初衷是什么？環(huán)保部門又是打算如何推進(jìn)實(shí)現(xiàn)這一目標(biāo)？
陳吉寧：十八屆五中全會明確提出實(shí)行省以下環(huán)保機(jī)構(gòu)監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法垂直管理，這是黨中央在生態(tài)環(huán)保領(lǐng)域做出的一項(xiàng)重大決策。
現(xiàn)在我們實(shí)行的是以塊為主的環(huán)保管理體制，這個(gè)體制面臨很多難以克服的問題。比如一些地方政府重發(fā)展輕環(huán)保，發(fā)展硬、環(huán)保軟，有些地方政府的地方保護(hù)主義嚴(yán)重，干預(yù)環(huán)保監(jiān)測監(jiān)察執(zhí)法，環(huán)保的責(zé)任不落實(shí)，往往地方政府的責(zé)任成為地方環(huán)保部門的責(zé)任，同時(shí)有法不依、執(zhí)法不嚴(yán)、違法不究的現(xiàn)象大量存在，所以必須進(jìn)行改革。
最近我們會同中編辦和財(cái)政部出臺了做好垂管期間有關(guān)工作的通知，明確在目前改革剛啟動(dòng)和改革沒完成之前，各地、各部門怎么做好各自的環(huán)保工作，履職盡責(zé)，有序推進(jìn)，不要出現(xiàn)問題，特別是在人、財(cái)、物等方面做好平穩(wěn)的過渡，嚴(yán)防出現(xiàn)突擊進(jìn)人、提拔干部、壓縮環(huán)保經(jīng)費(fèi)等問題。
目前已經(jīng)有17個(gè)。▍^(qū)、市）提出全面試點(diǎn)或部分試點(diǎn)的意向，環(huán)保部正在抓緊編制試點(diǎn)指導(dǎo)意見。我們大概用一年左右的時(shí)間完成試點(diǎn)工作，力爭在2018年本屆政府換屆之前完成這項(xiàng)改革。
“沒有污染的產(chǎn)業(yè)，只有污染的企業(yè)”
記者：新環(huán)保法實(shí)施后曾引發(fā)拖累地方經(jīng)濟(jì)發(fā)展的爭論。部長您認(rèn)為經(jīng)濟(jì)發(fā)展與環(huán)境保護(hù)是怎樣的一種關(guān)系？同時(shí)隨著今年經(jīng)濟(jì)下行壓力的增大，您認(rèn)為如何才能破解既要發(fā)展經(jīng)濟(jì)同時(shí)又要保護(hù)環(huán)境這一難題？
陳吉寧：我們今天仍然有一部分干部認(rèn)為環(huán)保和發(fā)展是對立的，所以今天開場我就講了，它不是對立的。還有部分人認(rèn)為環(huán)保是包袱，抓環(huán)保就會影響GDP，就會影響發(fā)展，存在著不能為、不想為、不敢為的問題。
我們過去經(jīng)濟(jì)一枝獨(dú)秀，其他發(fā)展滯后，存在突出短板，這條路已經(jīng)走不下去了。我們到了這樣一個(gè)階段，要用好環(huán)保這個(gè)抓手，推動(dòng)我們經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級。大家看到環(huán)境今天是短板，但是它也是機(jī)遇。
我過去講過，從來沒有污染的產(chǎn)業(yè)，只有污染的企業(yè)。今天的技術(shù)快速發(fā)展，生產(chǎn)規(guī)模得以迅速的擴(kuò)張，只有讓那些污染的企業(yè)退出市場，才能給好的企業(yè)留出發(fā)展的空間，這些企業(yè)才能夠?qū)Ｗ⒂谄渌膭?chuàng)新，專注于提高產(chǎn)品質(zhì)量，才能夠避免在我們的發(fā)展中出現(xiàn)劣幣驅(qū)逐良幣的現(xiàn)象。國際經(jīng)驗(yàn)是這樣，中國經(jīng)驗(yàn)也是這樣。大家可以看浙江鉛蓄電池污染整治，幾年的時(shí)間，關(guān)閉淘汰了220多家企業(yè)，淘汰了80%多，產(chǎn)業(yè)變好了，污染大幅度下降了。再看山東的造紙行業(yè)也是這么走過來的，蘭州的大氣治理也是這么走過來的。
健全公益林補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)動(dòng)態(tài)調(diào)整機(jī)制
記者：如何理解綠色貧困？如何破除綠色貧困，真正做到既有綠色又有發(fā)展？
陳吉寧：從環(huán)保部的角度看，主要有三個(gè)方面要加大力度。
一是大力推動(dòng)結(jié)構(gòu)調(diào)整，加快綠色發(fā)展，嚴(yán)守生態(tài)紅線。在發(fā)展中要避免東部污染的產(chǎn)業(yè)進(jìn)駐到這個(gè)地區(qū)，要守住一些非常必要的生態(tài)空間保護(hù)區(qū)。
二是實(shí)施退耕還林還草、天然林保護(hù)、濕地保護(hù)與恢復(fù)、退牧還草等重大生態(tài)工程，提高貧困人口的參與度和受益水平。
三是要加大生態(tài)統(tǒng)籌力度，建立統(tǒng)籌推進(jìn)環(huán)保與扶貧的制度體系，增加這些地區(qū)重點(diǎn)生態(tài)功能區(qū)的轉(zhuǎn)移支付，開展貧困地區(qū)生態(tài)補(bǔ)償綜合試點(diǎn)，要健全公益林的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)動(dòng)態(tài)調(diào)整機(jī)制，完善草原生態(tài)保護(hù)補(bǔ)助獎(jiǎng)勵(lì)政策，通過好的生態(tài)補(bǔ)償機(jī)制來引導(dǎo)和鼓勵(lì)這些地區(qū)的群眾走向生活富裕、綠色發(fā)展之路。
環(huán)保稅法正在起草企業(yè)“多排多付稅”
記者：有政協(xié)委員建議中國要提高環(huán)境保護(hù)稅，現(xiàn)在的稅率好像太低了，他說不會覆蓋電廠環(huán)保改造的成本。如果稅率提高的話，企業(yè)的負(fù)擔(dān)會更重嗎？
陳吉寧：全國人大正在起草環(huán)境保護(hù)稅法，核心的目的不是為了增加稅，是為了更好地建立一個(gè)機(jī)制，鼓勵(lì)企業(yè)少排污染物，多排多付稅，少排少付稅。
這項(xiàng)工作在國務(wù)院分工中是財(cái)政部牽頭，據(jù)我所知，現(xiàn)在整個(gè)工作正在積極推進(jìn)，環(huán)保部下一步會配合財(cái)政部做好相關(guān)的工作。這項(xiàng)工作也會廣泛聽取社會各界包括企業(yè)的意見，盡快從過去傳統(tǒng)上環(huán)保收費(fèi)的體制轉(zhuǎn)到從稅的角度解決環(huán)境問題。
限期解決“劣五類”
“黑臭河”問題
記者：對于水污染特別是工業(yè)廢水偷排的問題，有哪些具體措施和思路來滿足老百姓對于綠水青山的期待？
陳吉寧：去年4月出臺了“水十條”，共涉及到35個(gè)方面、238項(xiàng)具體措施。“水十條”對我們一直到2020年水污染防治工作做出了全面的部署，這是一個(gè)頂層設(shè)計(jì)。目前我們正按照這個(gè)部署把它分解到各部門、各。▍^(qū)、市），目前已經(jīng)有了細(xì)化的方案，出臺了一批配套的政策，一大批治理的工程也陸續(xù)出臺。
有個(gè)叫“1+2”的工作重點(diǎn)，“1”就是要保證飲用水安全，所以我們要全面公開飲用水安全的相關(guān)信息，實(shí)施從水源到水龍頭的全程監(jiān)管。“2”是指好、差兩頭。首先要保住好的水，我們有一個(gè)良好湖泊水體保護(hù)計(jì)劃。
其次，對老百姓反映突出的劣五類水體，特別是城市黑臭水體要限期解決。我們正在會同住建部落實(shí)這項(xiàng)工作，也會形成一個(gè)信息平臺，定期向媒體公開全國各地黑臭水體的名單和治理情況。
還要抓好預(yù)防，解決源頭的問題。我們要推動(dòng)敏感區(qū)域的產(chǎn)業(yè)負(fù)面清單建立，通過負(fù)面清單、通過環(huán)境標(biāo)準(zhǔn)來優(yōu)化我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、推動(dòng)我們的綠色發(fā)展。
合理布局；穫}儲
記者：在國家層面如何盡快將長江經(jīng)濟(jì)帶的環(huán)境保護(hù)上升為國家戰(zhàn)略，如何解決上游污染、下游治理的怪圈？
陳吉寧：我們正在抓緊編制長江經(jīng)濟(jì)帶生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃。這個(gè)規(guī)劃就是要在長江經(jīng)濟(jì)帶的發(fā)展中做好保護(hù)的頂層設(shè)計(jì)，主要有以下幾個(gè)方面的工作。
加強(qiáng)流域的統(tǒng)籌，還是要守住空間、總量、準(zhǔn)入三條紅線，首先不能出現(xiàn)結(jié)構(gòu)性和規(guī)模性的問題，率先劃定沿江各省市生態(tài)保護(hù)紅線，確定重點(diǎn)行業(yè)、重點(diǎn)企業(yè)污染物的排放總量上限和階段性目標(biāo)，根據(jù)上中下游的生態(tài)環(huán)境狀況提出差別化的環(huán)境準(zhǔn)入條件，制定重點(diǎn)區(qū)域產(chǎn)業(yè)發(fā)展的負(fù)面清單。
要深化環(huán)保體制機(jī)制改革。長江要構(gòu)建監(jiān)測一體化的格局，統(tǒng)一布局建設(shè)生態(tài)環(huán)境監(jiān)測網(wǎng)絡(luò)。要開展環(huán)保督察巡視，重點(diǎn)是落實(shí)省級黨委和政府及其有關(guān)部門環(huán)境保護(hù)黨政同責(zé)、一崗雙責(zé)。要借鑒我們國家的第一個(gè)生態(tài)補(bǔ)償模式，即新安江流域的水環(huán)境補(bǔ)償模式，探索建立長江流域上下游生態(tài)環(huán)境補(bǔ)償?shù)男聶C(jī)制。
以保障飲用水安全為重點(diǎn)強(qiáng)化風(fēng)險(xiǎn)管理，嚴(yán)格控制沿江的石油加工項(xiàng)目的環(huán)境風(fēng)險(xiǎn)，合理布局生產(chǎn)裝置及危險(xiǎn)化學(xué)品的倉儲等設(shè)施，特別是要依法取締保護(hù)區(qū)內(nèi)的違法排污企業(yè)，從根本上保障飲用水水源與港區(qū)、重污染企業(yè)及排污口犬牙交錯(cuò)等威脅飲用水的安全隱患問題。
文/人大報(bào)道組
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