廣州市政府明確表示：要建更多垃圾焚燒廠
22日，廣州市政府就番禺垃圾焚燒發(fā)電廠項(xiàng)目的選址，召開新聞通報(bào)會(huì)，就市民和媒體關(guān)注的問題予以解答。曾擔(dān)任過廣州市環(huán)衛(wèi)局局長(zhǎng)的市府副秘書長(zhǎng)呂志毅表示，被公眾認(rèn)為是毒氣的二噁英“有點(diǎn)被妖魔化”，他用德國(guó)等國(guó)家的權(quán)威數(shù)據(jù)說明，垃圾焚燒發(fā)電的方式產(chǎn)生的二噁英僅占空氣中二噁英含量的3%左右，這種方法不僅能減少垃圾，還能減少二噁英的排放。
呂志毅強(qiáng)調(diào)，廣州采取垃圾焚燒發(fā)電的路子，是不容論證的，市中心密集區(qū)如荔灣區(qū)、越秀區(qū)的垃圾，由于土地有限建不了，因此會(huì)統(tǒng)籌安排建設(shè)焚燒發(fā)電廠，番禺、花都、從化、增城等區(qū)的垃圾都要自己處理。但是在選址方面，環(huán)評(píng)過程中肯定會(huì)充分考慮市民意見，環(huán)評(píng)不通過不會(huì)建。至于環(huán)評(píng)的審批權(quán)，已經(jīng)由國(guó)家環(huán)保部交由廣東省環(huán)保廳審批了。
此外，針對(duì)有市民擔(dān)心二噁英會(huì)致癌的問題，市城管委副主任徐建韻指出，發(fā)電廠員工體檢未發(fā)現(xiàn)一例由垃圾焚燒發(fā)電產(chǎn)生的二噁英而引起的癌癥。他承諾，會(huì)建議白云區(qū)安排衛(wèi)生等部門，對(duì)李坑垃圾焚燒發(fā)電廠周邊的居民進(jìn)行專門調(diào)研。
 廣州市政府首次明確表態(tài):堅(jiān)定不移推進(jìn)垃圾焚燒 |
每個(gè)區(qū)都要建垃圾焚燒廠？
番禺從化增城花都垃圾要自己處理
問：垃圾焚燒廠為何選在人口密集的地方建廠？
葉文：這個(gè)選址是經(jīng)過專家反復(fù)論證選的。番禺區(qū)沙灣河以北要找到合適的地方相當(dāng)困難，經(jīng)過專家的擬選，規(guī)劃部門的反復(fù)調(diào)研，最后確定了選址。這個(gè)選址有幾個(gè)特點(diǎn)：第一是它三面環(huán)山，自然條件好，利于污染物凈化。第二，這里以前就是垃圾填埋廠和簡(jiǎn)易的垃圾焚燒廠，通過技術(shù)改造可以使這個(gè)地區(qū)的環(huán)境變好。第三，是選址的紅線外300米內(nèi)沒有居民聚集區(qū)。
問：每個(gè)區(qū)都要建垃圾焚燒廠嗎？
呂志毅：廣州每個(gè)區(qū)的垃圾都要自己處理，這是做不到的，當(dāng)時(shí)選在白云區(qū)（建李坑廠），是因?yàn)樗x中心比較遠(yuǎn)，人口不是很密集。
焚燒發(fā)電的規(guī)劃，肯定要考慮長(zhǎng)遠(yuǎn)城市發(fā)展，越秀、荔灣等人口密集區(qū)，由于無地選址，建廠不現(xiàn)實(shí)，但是，有幾個(gè)區(qū)的垃圾要單獨(dú)處理，包括番禺區(qū)、從化、增城，花都區(qū)要自己處理。但不是每個(gè)區(qū)都要建垃圾焚燒廠。
問：廣州市公布未來還要建垃圾焚燒廠，是否把規(guī)劃的選址以及目前籌備的情況告訴大家？
呂志毅：廣州未來將走垃圾焚燒為主的路子，肯定要建垃圾焚燒發(fā)電廠，要建幾個(gè)，我們現(xiàn)在正在規(guī)劃，現(xiàn)在選址過程也受到很大的阻力。我們做規(guī)劃也是相當(dāng)慎重，要權(quán)衡各種條件來選，但是我可以很負(fù)責(zé)地告訴大家，市政府做這件事絕對(duì)是為市民著想，我們不會(huì)制造一個(gè)新的污染源項(xiàng)目。
調(diào)查說超九成反對(duì)影響建廠嗎？
公眾參與環(huán)評(píng)有一定的規(guī)矩
問：在央視新聞?wù){(diào)查節(jié)目中，看到番禺區(qū)的官員和人大代表承認(rèn)沒有跟附近的村民充分溝通，這種方法是否不妥，下一步如何跟民眾溝通？居民說送到政府的意見書為何沒有任何答復(fù)？民意對(duì)環(huán)評(píng)堅(jiān)決反對(duì)，是否會(huì)考慮重新選址？
葉文：這種項(xiàng)目的法定程序是這樣進(jìn)行的，第一要取得發(fā)改部門對(duì)項(xiàng)目建議書的批復(fù)，第二去規(guī)劃部門取得選址意見書，第三到國(guó)土部門取得土地預(yù)審，第四做環(huán)境評(píng)價(jià)工作，公眾參與是環(huán)評(píng)工作的內(nèi)容之一，法定程序是這樣的，所以公眾參與是在環(huán)評(píng)階段進(jìn)行的。
目前番禺生活垃圾焚燒發(fā)電項(xiàng)目正按程序開展環(huán)評(píng)工作，目前階段主要是圍繞勘查技術(shù)工藝等展開環(huán)評(píng)工作，將采取包括調(diào)查問卷、座談會(huì)、聽證會(huì)等方式開展項(xiàng)目環(huán)評(píng)的公眾參與工作。
呂志毅：番禺這個(gè)項(xiàng)目從2003年開始選址，確定是2006年。去年有一個(gè)新的規(guī)定要規(guī)劃公示，如果按照新的規(guī)定，我們可以讓公眾更多、更早地參與到市政府的規(guī)劃項(xiàng)目中去，但是2006年沒有這個(gè)規(guī)定，是（按程序）一步一步走下來的，現(xiàn)在按照新的規(guī)定，公眾才可以更早的知曉這個(gè)項(xiàng)目。
問：省情民意調(diào)查中心調(diào)查顯示，超過九成人反對(duì)建（垃圾焚燒廠），八成人不信任環(huán)評(píng)，這是否（對(duì)建廠）有影響？公眾參與對(duì)環(huán)評(píng)（的影響）有多大？如果民眾都反對(duì)是否會(huì)改變選址？
呂志毅：我沒有收到省民意調(diào)查中心的意見書，這些報(bào)告是從報(bào)紙上看到的。到這個(gè)時(shí)候我們兩種意見都聽，它是希望在更大范圍內(nèi)聽取民眾意見。但是環(huán)評(píng)階段，公眾參與階段有一定的規(guī)矩，不是說你想調(diào)查誰(shuí)就調(diào)查誰(shuí)，調(diào)查幾個(gè)人就幾個(gè)人，樣本數(shù)和范圍都有規(guī)定。這一點(diǎn)可以向環(huán)評(píng)單位了解。
李坑周邊近兩年癌癥病人較多？
李坑發(fā)電廠員工無人因此患癌癥
問：網(wǎng)上反映，白云區(qū)李坑垃圾焚燒發(fā)電廠周邊近兩年癌癥病人比較多，政府是否注意到此問題？
徐建韻：我想這件事有些片面，我們不能把正常的生老病死都?xì)w結(jié)到發(fā)電廠。李坑（發(fā)電廠）有80多人全年排班，從目前每年員工體檢情況來看，沒有一例是因?yàn)槔贌l(fā)電產(chǎn)生的二噁英而引起的癌癥。我們?cè)趪?guó)內(nèi)同行當(dāng)中也沒有發(fā)現(xiàn)因二噁英單項(xiàng)引起的癌癥。
問：二噁英直接引起的中毒和長(zhǎng)期生活在附近的居民得癌癥是不同的概念，您說國(guó)內(nèi)目前沒有病例，我想知道這個(gè)論斷是從哪里來的？據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，從2007 年到現(xiàn)在，居住在垃圾焚燒廠附近的村民死亡登記中，患呼吸系統(tǒng)的癌癥的比例是相當(dāng)高的，這是否是一個(gè)偶然或是正常的死亡現(xiàn)象？
徐建韻：這是嚴(yán)肅的問題。我是從國(guó)外的專家和國(guó)內(nèi)同行中，以及通過運(yùn)營(yíng)焚燒發(fā)電廠工作人員每年體檢的結(jié)果中得出的，F(xiàn)在垃圾焚燒廠有80多人，他們常年累月和垃圾焚燒及填埋打交道，但通過體檢結(jié)果來看，沒有一例是這種情況，也沒有查出如含有血鉛或是血液方面的內(nèi)容。
呂志毅：現(xiàn)在確實(shí)有一種傾向——把二噁英妖魔化了。二噁英是一種有毒、有害的氣體，但是它不主要是從垃圾焚燒中產(chǎn)生的。我從網(wǎng)上看到一個(gè)數(shù)據(jù)，焚燒廠排出的二噁英只占全社會(huì)二噁英的3.3%，有的資料說得更少只有2.5%，二噁英主要是高溫條件下產(chǎn)生的，比如說煉鋼、煉鐵會(huì)產(chǎn)生二噁英，汽車尾氣也可以產(chǎn)生二噁英，燒一堆垃圾，樹葉、樹枝也會(huì)產(chǎn)生二噁英，再比如說填埋場(chǎng)也有二噁英。而且人體吸入的二噁英主要不是通過空氣傳播的，有專家、學(xué)者說主要是膳食結(jié)構(gòu)帶進(jìn)人體的，占90%至98%，而空氣中傳播的二噁英不到10%。
二噁英主要排放的渠道不在垃圾焚燒。如果不處理，填埋場(chǎng)每天都會(huì)產(chǎn)生二噁英，甚至高過垃圾焚燒廠。垃圾焚燒第一是減排，第二是減少二噁英，現(xiàn)在反倒說成是二噁英的罪魁禍?zhǔn)，我覺得這一點(diǎn)不公正。
如何監(jiān)測(cè)垃圾焚燒廠排放？
對(duì)煙氣實(shí)行24小時(shí)監(jiān)控
問：政府花那么多的錢搞垃圾焚燒，為什么不考慮搞垃圾分類呢？
呂志毅：垃圾分類不能解決垃圾處理的全部問題，如果能解決全部問題，日本、德國(guó)、美國(guó)搞那么多垃圾焚燒廠干什么？最近我老是講，環(huán)衛(wèi)部門的每個(gè)家庭都要做垃圾分類，都要實(shí)踐垃圾分類。我?guī)ь^，我在家里就垃圾分類，但是我家里很多東西是分不了類的，如我吃的蘋果，蘋果皮往哪里仍？超市買的塑料的東西往哪里扔？還是會(huì)有垃圾。垃圾分類是減量化的措施，對(duì)垃圾處理來講可以降低垃圾處理的成本，因?yàn)榱可倭颂幚淼某杀揪蜕倭耍遣荒艽胬幚怼，F(xiàn)在很多人都以為，只要垃圾分類就能夠解決垃圾處理的問題，有一點(diǎn)烏托邦的色彩。
問：在中國(guó)既然不能全部垃圾分類，所有垃圾都要燒，對(duì)設(shè)備是否有更高的要求，如何監(jiān)測(cè)垃圾焚燒廠的排放？
呂志毅：這幾年我跑了很多國(guó)家垃圾填埋廠、垃圾焚燒廠，國(guó)外盡管是分類比較好，但也是混燒的，我們的垃圾跟他們最大不同是我們的垃圾比較濕一些。我們?cè)O(shè)備都是國(guó)外的，包括監(jiān)測(cè)系統(tǒng)、煙氣處理等，都實(shí)施在線監(jiān)測(cè)。我要糾正你說的二噁英不能實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)的話，爐溫是可以實(shí)時(shí)監(jiān)測(cè)的。爐溫達(dá)不到多少溫度就自動(dòng)提高溫度，就是分解二噁英，二噁英在300℃產(chǎn)生的量比較大，我們要提高爐溫，在停留時(shí)間中分解消滅二噁英，還有一部分沒有消滅就在煙氣處理中消滅。我們對(duì)煙氣是24小時(shí)監(jiān)控的。我們的標(biāo)準(zhǔn)是歐盟的標(biāo)準(zhǔn)，排放是很低很低的，不會(huì)對(duì)環(huán)境造成影響，是可以接受的。
現(xiàn)狀：兩年后廣州或垃圾圍城
徐建韻昨天在通報(bào)會(huì)一開始就介紹了廣州垃圾處理的現(xiàn)狀。他說：從1999年到今天，廣州市生活垃圾產(chǎn)量10年翻了一番，目前全市每天產(chǎn)生的生活垃圾達(dá) 1.2萬噸，其中8000噸是中心城區(qū)產(chǎn)生的，在興風(fēng)填埋場(chǎng)和李坑生活垃圾廠處理，另外4000噸分別在番禺區(qū)、花都區(qū)，從化市、增城市當(dāng)?shù)剡M(jìn)行處理。預(yù)計(jì)興風(fēng)垃圾填埋廠到2011年將填滿，番禺日處理1200噸的火燒鋼也在2012年填埋封廠。如果不盡快興建新的垃圾處理設(shè)施，最多再過兩年，每天一萬多噸生活垃圾將無處處理，廣州將面臨垃圾圍城的巨大危機(jī)。
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