寧夏水價(jià)聽(tīng)證受質(zhì)疑 別讓正義陷入信任危機(jī)
近日，寧夏回族自治區(qū)首府銀川市召開(kāi)供水價(jià)格調(diào)整聽(tīng)證會(huì)，發(fā)言的20余名代表中，僅有5名不同意漲價(jià)。根據(jù)初步方案，銀川市水價(jià)將分3年由現(xiàn)行價(jià)格調(diào)至每立方米2.14元，上調(diào)幅度為48.6%。就此，銀川不少市民認(rèn)為聽(tīng)證會(huì)“逢聽(tīng)必漲”，這類的聽(tīng)證會(huì)其公證性應(yīng)該受到質(zhì)疑。
聽(tīng)證會(huì)成漲價(jià)會(huì)
“聽(tīng)證會(huì)，聽(tīng)而不證，倒不如說(shuō)是漲價(jià)前的公示會(huì)！”從報(bào)紙上得知水價(jià)要上漲的消息后，銀川市民劉先生直言“結(jié)果在自己意料之中”。他說(shuō)，前幾年煤氣、公交車、采暖費(fèi)等價(jià)格上漲，都無(wú)一例外地舉行了價(jià)格聽(tīng)證會(huì)，盡管會(huì)上百姓代表們慷慨陳詞，激烈辯論，但會(huì)后價(jià)格依然上漲了。他認(rèn)為，由于聽(tīng)證代表的意見(jiàn)很難影響最終的決策，聽(tīng)證會(huì)已流于形式或成擺設(shè)，像這樣“不開(kāi)也漲、開(kāi)了也漲”的價(jià)格聽(tīng)證會(huì)再?zèng)]有必要開(kāi)了。
“虧損不能成為企業(yè)漲價(jià)的理由，單純讓老百姓為其漲價(jià)埋單很不公平。”很多市民認(rèn)為，價(jià)格聽(tīng)證中對(duì)公用企業(yè)運(yùn)營(yíng)成本的監(jiān)審不公開(kāi)、不透明，到底企業(yè)的虧損是經(jīng)營(yíng)性虧損，還是政策性虧損并不清楚，如果企業(yè)把所有的虧損都算到老百姓頭上，就顯得太不合理。
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代表缺少代表性
很多市民對(duì)聽(tīng)證會(huì)代表的組成更提出疑議。
2002年11月，原國(guó)家發(fā)展計(jì)劃委員會(huì)對(duì)《政府價(jià)格決策聽(tīng)證暫行辦法》進(jìn)行了修訂，其中對(duì)聽(tīng)證會(huì)代表有明確要求：“應(yīng)該具有一定的廣泛性、代表性，一般由經(jīng)營(yíng)者代表、消費(fèi)者代表、政府有關(guān)部門(mén)代表以及相關(guān)的經(jīng)濟(jì)、技術(shù)、法律等方面的專家、學(xué)者組成。”“政府價(jià)格主管部門(mén)聘請(qǐng)的聽(tīng)證會(huì)代表可以采取自愿報(bào)名、單位推薦、委托有關(guān)社會(huì)團(tuán)體選拔等方式產(chǎn)生。”
銀川市市民余明認(rèn)為，無(wú)論是部門(mén)推薦代表，還是消協(xié)推薦代表，都沒(méi)有嚴(yán)格的推薦產(chǎn)生辦法，消協(xié)推薦的代表也主要是消協(xié)成員或與其往來(lái)密切的人，缺少公開(kāi)性。
另外，辦法中賦予聽(tīng)證代表的權(quán)利主要有兩部分：一是“聽(tīng)證會(huì)代表可以向申請(qǐng)人提出質(zhì)詢，對(duì)制定價(jià)格的可行性、必要性以及定價(jià)方案提出意見(jiàn)，查閱聽(tīng)證會(huì)筆錄和聽(tīng)證紀(jì)要”；二是“聽(tīng)證會(huì)代表多數(shù)不同意定價(jià)方案或者對(duì)定價(jià)方案有較大分歧時(shí)，價(jià)格決策部門(mén)應(yīng)當(dāng)協(xié)調(diào)申請(qǐng)人調(diào)整方案，必要時(shí)由政府價(jià)格主管部門(mén)再次組織聽(tīng)證”。對(duì)此，銀川市一位參加過(guò)供暖價(jià)格聽(tīng)證會(huì)的代表也有疑問(wèn)，如果代表不同意漲價(jià)方案怎么辦？?jī)r(jià)格主管部門(mén)最后形成的上報(bào)調(diào)定價(jià)方案為什么有時(shí)與聽(tīng)證代表討論通過(guò)的方案并不一致？代表們是否擁有聽(tīng)取合理解釋和被告知的權(quán)利呢？
銀川市民石磊提出質(zhì)疑，寧夏區(qū)內(nèi)大部分聽(tīng)證會(huì)結(jié)果為什么都與網(wǎng)上民眾調(diào)查結(jié)果大相徑庭？由于種種原因，很多非聽(tīng)證代表的合理化意見(jiàn)并沒(méi)有被聽(tīng)證會(huì)聽(tīng)取，還有一些群眾根本不知道如何反映意見(jiàn)。
反對(duì)聲不起作用
聽(tīng)證會(huì)在外界引起了廣泛質(zhì)疑，那么對(duì)于身在其中的聽(tīng)證代表來(lái)說(shuō)又是如何看待的？在銀川從事餐飲業(yè)的李發(fā)章是通過(guò)個(gè)人報(bào)名被選中參加此次銀川市供水價(jià)格調(diào)整聽(tīng)證會(huì)的，談及參加聽(tīng)證會(huì)的感受，他頗有微詞。首先，聽(tīng)證會(huì)上，經(jīng)營(yíng)方占用時(shí)間太長(zhǎng)，留給代表的發(fā)言時(shí)間太短，每人只有5分鐘。在參會(huì)過(guò)程中他還發(fā)現(xiàn)一個(gè)奇怪現(xiàn)象：支持漲價(jià)的代表能夠獲得充足的時(shí)間發(fā)表意見(jiàn)，即使超時(shí)主持人也不會(huì)中止，而當(dāng)和他一樣的“反對(duì)派”發(fā)言時(shí)，往往是剛過(guò)5分鐘就被提醒時(shí)間到了。他還記得當(dāng)自己拋出“聽(tīng)證會(huì)成了漲價(jià)會(huì)”的觀點(diǎn)時(shí)，主持人提醒“不要偏離發(fā)言主題”。“這令我很不解，召開(kāi)聽(tīng)證會(huì)不就是為了充分聽(tīng)取意見(jiàn)嗎，為什么不多給大家一些時(shí)間，為什么不愿意聽(tīng)反對(duì)的聲音？”
另外，基層代表數(shù)量偏少，很多都是專家學(xué)者或政府部門(mén)人士，即使是數(shù)量有限的基層代表，其代表性也不是很強(qiáng)。對(duì)于民間戲稱的“漲價(jià)聽(tīng)證會(huì)”，李發(fā)章說(shuō)，這其實(shí)是百姓的一種無(wú)奈，因?yàn)樗麄冎荒鼙粍?dòng)地接受既定事實(shí)。
家住銀川市紫陽(yáng)小區(qū)的朱林德同樣是個(gè)“聽(tīng)證專業(yè)戶”，曾先后參加過(guò)4次聽(tīng)證會(huì)。作為下崗失業(yè)人員的代表，朱林德每次都對(duì)漲價(jià)行為堅(jiān)定地投出了反對(duì)票，但每次他都發(fā)現(xiàn)“反對(duì)的聲音基本起不了作用，該漲的最后還是漲了”。這讓老朱很困惑：既然每次聽(tīng)證會(huì)都開(kāi)成了“漲價(jià)會(huì)”，那反對(duì)的聲音還有什么意義？
給百姓一糊涂賬
隨著越來(lái)越多的聽(tīng)證會(huì)變成了不折不扣的“聽(tīng)漲會(huì)”，在遭遇逢聽(tīng)必漲的尷尬后，消費(fèi)者的信任是否能繼續(xù)？記者采訪了多名銀川市民，近距離傾聽(tīng)了他們的聲音。
銀川市民張煒說(shuō)：“開(kāi)聽(tīng)證會(huì)是政府行政職能公開(kāi)化的一個(gè)具體體現(xiàn)，但是實(shí)際上，聽(tīng)證會(huì)已經(jīng)成了漲價(jià)會(huì)。去年在銀川市采暖費(fèi)漲價(jià)聽(tīng)證會(huì)召開(kāi)之前，一些報(bào)紙就已經(jīng)明確報(bào)道了漲價(jià)的幅度，而且最后得到了驗(yàn)證，這怎么能讓老百姓信服呢？同時(shí)，不管漲價(jià)或者說(shuō)成調(diào)整，從聽(tīng)證會(huì)開(kāi)始到結(jié)束，供暖企業(yè)的成本核算根本沒(méi)有公開(kāi)過(guò)，為什么不公開(kāi)？這就讓大家感到很模糊。它說(shuō)是虧損，但我們沒(méi)有辦法對(duì)這個(gè)虧損的真實(shí)狀況進(jìn)行核實(shí)，怎能輕易就談漲價(jià)呢。另外據(jù)我所了解到的一些資料，熱力公司基本上不存在虧損，很多供暖企業(yè)員工的待遇都很高。”
“漲價(jià)可以，但前提是有關(guān)部門(mén)要對(duì)供熱企業(yè)進(jìn)行嚴(yán)格審計(jì)并公開(kāi)成本，而不能給老百姓一本糊涂賬。”張煒說(shuō)。
還有銀川市民提出：“供熱是百姓不滿的"集中話題"，往往是消費(fèi)者交錢(qián)后，先給你幾天溫暖的好印象，緊接著忽冷忽熱，該熱不熱，甚至中間停頓檢修，反復(fù)關(guān)關(guān)停停，交了升值的錢(qián)卻享受著"貶值"的縮水服務(wù)。企業(yè)可以舉辦"價(jià)格聽(tīng)證"，誰(shuí)為百姓舉行"服務(wù)聽(tīng)證"？”
過(guò)程與結(jié)果博弈
“聽(tīng)證會(huì)并不是完全的逢聽(tīng)必漲，而是逢漲必聽(tīng)。”寧夏自治區(qū)物價(jià)局綜合調(diào)控處處長(zhǎng)趙文泓說(shuō)。
作為聽(tīng)證會(huì)的組織者，趙文泓認(rèn)為，首先必須更改公眾對(duì)于聽(tīng)證會(huì)制度形成“逢聽(tīng)必漲”的看法。他說(shuō)，只有當(dāng)關(guān)系老百姓生活的價(jià)格體系發(fā)生變化，需要進(jìn)行調(diào)整時(shí)，才會(huì)召開(kāi)聽(tīng)證會(huì)，這其中既有漲價(jià)也有降價(jià)，但是，因?yàn)榭紤]到成本問(wèn)題，所以目前召開(kāi)的聽(tīng)證會(huì)還沒(méi)有涉及到降價(jià)范疇。同時(shí)，他例舉了近三年寧夏區(qū)內(nèi)藥品、涉農(nóng)價(jià)格和收費(fèi)、行政事業(yè)收費(fèi)等降價(jià)的事實(shí)。
有寧夏業(yè)內(nèi)人士指出，對(duì)于各種聽(tīng)證會(huì)確實(shí)應(yīng)該是“逢漲必聽(tīng)”，而不是“逢聽(tīng)必漲”。“逢漲必聽(tīng)”是對(duì)程序的尊重，值得肯定。但是，預(yù)設(shè)了一個(gè)“漲”的前提，聽(tīng)的結(jié)果就只是什么時(shí)候漲、漲多少的問(wèn)題了。因此問(wèn)題的實(shí)質(zhì)不僅僅在于程序，而是讓聽(tīng)證會(huì)制度發(fā)揮有效保護(hù)社會(huì)公共利益和公民私權(quán)的作用，讓老百姓真正享受到實(shí)惠。
采訪中記者發(fā)現(xiàn)，公眾對(duì)聽(tīng)證會(huì)制度形成“逢聽(tīng)必漲”的看法，來(lái)自于長(zhǎng)期的觀察和實(shí)踐積累。與此同時(shí)，相關(guān)部門(mén)往往只注重簡(jiǎn)單地用“逢漲必聽(tīng)”來(lái)糾正公眾對(duì)聽(tīng)證會(huì)制度的“誤解”，而并沒(méi)有用實(shí)際行動(dòng)來(lái)改變公眾的印象。誠(chéng)如趙處長(zhǎng)所言，在涉及醫(yī)藥、行政事業(yè)收費(fèi)等等方面，雖然沒(méi)有開(kāi)聽(tīng)證會(huì)，但最終的實(shí)際效果是價(jià)格降了下來(lái)，老百姓得到了實(shí)惠，但就是因?yàn)闆](méi)有經(jīng)歷“聽(tīng)證會(huì)”這樣一個(gè)過(guò)程，在絕大部分老百姓心目中，沒(méi)有一起“聽(tīng)證會(huì)”是降價(jià)的。
從以上這兩個(gè)角度來(lái)看，聽(tīng)證會(huì)實(shí)際上已經(jīng)成了一場(chǎng)過(guò)程與結(jié)果的博弈。值得相關(guān)部門(mén)認(rèn)真反思的是，聽(tīng)證會(huì)這一原本為老百姓謀利益的制度如何才能更深入民心。老百姓則期待著價(jià)格聽(tīng)證更加公開(kāi)、公正、透明，期待著民意得到更多的體現(xiàn)。
成漲價(jià)合法外衣
參加此次銀川市供水價(jià)格調(diào)整聽(tīng)證會(huì)的寧夏自治區(qū)政協(xié)的謝治國(guó)認(rèn)為，以前漲價(jià)往往是政府強(qiáng)制行為，不吭聲就漲了，而現(xiàn)在通過(guò)聽(tīng)證會(huì)，每個(gè)利益?zhèn)體都能發(fā)表意見(jiàn)，是民主進(jìn)步的一個(gè)過(guò)程。水資源等能源漲價(jià)，只要能作到公平、公正、透明，一般老百姓都會(huì)接受。但是對(duì)于藥品價(jià)格、醫(yī)療費(fèi)用等，就需要政府加強(qiáng)控制，才能不失去民心。
銀川市方和圓律師事務(wù)所曹愛(ài)紅律師參加過(guò)出租車運(yùn)價(jià)、城市供水價(jià)格等6次聽(tīng)證會(huì)。她說(shuō)，聽(tīng)證會(huì)能聽(tīng)取不同意見(jiàn)，從這個(gè)角度講比以前進(jìn)步。但是在歷次參加聽(tīng)證會(huì)過(guò)程中，她多次“無(wú)法理解數(shù)字背后的東西”。因此，她希望聽(tīng)證會(huì)能引進(jìn)一個(gè)處于中立地位的價(jià)格監(jiān)審機(jī)構(gòu)，如會(huì)計(jì)師事務(wù)所或?qū)徲?jì)部門(mén)等。聽(tīng)證會(huì)代表無(wú)法看懂一些調(diào)價(jià)方案上的數(shù)字，進(jìn)而影響到代表的判斷力。而價(jià)格主審部門(mén)的解釋又有欠公允，所以需要一個(gè)中立機(jī)構(gòu)把抽象的數(shù)字用通俗的語(yǔ)言表達(dá)出來(lái)，讓代表能看懂企業(yè)成本、管理等方面的問(wèn)題。而老百姓也能知道，這個(gè)企業(yè)管理得好不好，如果工資福利都很高卻虧損，老百姓肯定不會(huì)同意漲價(jià)。
鑒于此，為了避免聽(tīng)證會(huì)成為各種漲價(jià)行為的“合法外衣”，有寧夏業(yè)內(nèi)專家指出，相關(guān)政府部門(mén)應(yīng)吸取教訓(xùn)，反思現(xiàn)行聽(tīng)證體制的缺陷并加以完善，使之充分發(fā)揮應(yīng)有作用，這將是普通百姓之福。
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