曲格平：環(huán)保推進慢在體制跟不上
“拯救地球的最后機會”、“不要到2020后悔我今年什么也沒干”，人們用這些極端的字眼來形容剛剛結束的哥本哈根氣候峰會。的確，科學的警報一年緊似一年，氣候談判走到了黃河岸邊，各國政府需要多少錢，多少技術，才能造出一艘諾亞方舟，讓我們再度擁有氣候安全的地球。
氣候變暖，減排目標，低碳經濟，這些對老百姓來說也許只是一個概念。但人們的切身感受是：氣候變化越來越不正常，能觸手可及的綠色正越來越少。我們發(fā)展經濟的目的究竟是為了什么？如果人們口袋里的錢在一天天鼓起來的同時，卻再也享受不到清新的空氣、充足的陽光和潔凈的水，那么，這種生活還能算幸福的么？經濟發(fā)展與環(huán)境保護這對天然的矛盾，如何才能和諧統(tǒng)一？全世界都在尋找這個問題的答案。中國，又找到答案了嗎？
12月19日，中華環(huán)境保護基金會理事長、原國家環(huán)保局首任局長曲格平，中國政法大學環(huán)境法教授、中國環(huán)境維權第一人王燦發(fā)，“綠家園志愿者”創(chuàng)始人汪永晨走進貴州衛(wèi)視《論道》，與博鰲亞洲論壇秘書長龍永圖，共同探討如何讓綠色不再是夢想。
曲格平：環(huán)保推進慢在體制跟不上
作為中國環(huán)保象征人物之一的曲格平見證了新中國環(huán)保事業(yè)的開端與發(fā)展，談到環(huán)保，曲老感慨頗多，他說，“我從事這項工作40年，哎呀，好像是情況在一步一步在好轉，但是總覺得這個進度還是太緩慢。”
有人稱環(huán)保法為豆腐法，曲老表示，問題不是出在這個法本身，而是有法不依，執(zhí)法不嚴，違法不究的執(zhí)行問題。
“你有這么多法律，26部法律，上千條的規(guī)定，為什么得不到執(zhí)行？到底問題在哪里？”曲老說，“我們這個環(huán)境污染、自然生態(tài)破壞所以這么嚴重，來源來自哪里？主要的來自我們的經濟發(fā)展。就是我們的生產方式，高投入，大污染，低效益，這種方式實際上都在那里在淘汰，中央一再提出來的要轉變經濟發(fā)展模式。這個模式為什么轉變得這么慢，慢在哪里呢？慢在我們的經濟體制改革和政治體制改革跟不上，它是涉及到方方面面的一些問題，你這些制度不改革，這種循環(huán)經濟、這種節(jié)約型的社會建不起來，環(huán)保也就很難推進。”
龍永圖：環(huán)保法庭起作用
龍永圖認為，如何在法律面前維護環(huán)保的尊嚴，強化其權威，是非常重要的。只有這樣才能真正起到法律保護環(huán)境的作用。
他說，“像我就知道貴陽市為了保護它的兩個大水缸，也就是專門給老百姓提供飲水的大的湖泊，成立了一個環(huán)保法庭，就是如果是違了法的話，那就是要抓人的。因為一些小老板，或者是一些人，一些公民的話，罰點錢他不在乎，違法成本很低，可能賺100萬塊錢，大概最后罰款就是5萬塊錢，所以他無所謂，但是要把他請到監(jiān)牢里面，吃個半年窩窩頭的話，他就會比較怕了。所以貴州建立這個環(huán)保法庭應該是起了很大的作用。”
龍永圖進一步講道，“違反這個保護環(huán)境法律的成本應該大大的增加，這樣的話才可能使這個法律能夠得到真正執(zhí)行。不然的話就是變成一個豆腐法，不起作用。”
王燦發(fā)：通過民間訴訟也是重要途徑
中國政法大學環(huán)境法教授、中國環(huán)境維權第一人王燦發(fā)表示，我國環(huán)境立法已經比較健全了，主要是執(zhí)行方面的問題。
“這執(zhí)行方面的問題就包括環(huán)保部門去執(zhí)法，往往會受到各種的干擾，”王燦發(fā)說，“那么我們能不能用老百姓的力量促使這個法律得到執(zhí)行？所以呢，就讓這些污染受害者去訴那些污染企業(yè)，迫使那些污染的企業(yè)來遵守法律。我覺得在這方面還是有一定的效果，比如我們支持了135起案件，勝訴的有三分之一，勝訴的肯定就是讓老百姓得到賠償，另外呢，即使那些沒有賠償的，就是敗訴的，也有20多起污染停止了，因為什么？有媒體曝光，行政機關就有壓力，然后也讓那些污染的企業(yè)來停止污染。所以呢，通過這個民間的途徑讓環(huán)保法得到執(zhí)行和遵守，也是一個很重要的途徑。”
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