專家稱對于垃圾分類政府與分類者存在概念隔離
一份關于番禺垃圾處理的公開信近日在廣州市民中間炸開了鍋，一場關于垃圾處理方式的論戰(zhàn)硝煙又起。羊城晚報記者繼專訪論戰(zhàn)中的一方代表、中國環(huán)境科學研究院研究員趙章元教授后，昨日又與發(fā)表公開信的中國城市建設研究院的總工程師徐海云對話。他表示，對垃圾處理，他從不反對先分類，并表示垃圾處理應該分為四步，他目前重視的是戰(zhàn)術問題。
羊城晚報：您跟趙章元教授在垃圾處理問題上都說先要回收利用，然后再焚燒填埋？你們的分歧到底在哪里呢？
徐海云：他講的是戰(zhàn)略性的、宏觀的、未來的問題；我說的是戰(zhàn)術問題、現(xiàn)實問題。我們說的是不同層次的問題，但是目的是一致的，都是為了更好地處理垃圾的問題。不過，目前拾荒者對垃圾已經(jīng)進行了分類，能賣錢的都被分出去了，再分類就得拿錢出來解決了，這是現(xiàn)實問題。
羊城晚報：您不同意南方某報提到的“歐洲國家關閉焚燒爐，頒布禁燒令”？歐洲垃圾處理的現(xiàn)狀是怎么樣的？
徐海云：客觀情況不是這樣的。歐洲的垃圾焚燒是溫室氣體減排的重要舉措，對20多個歐洲國家的數(shù)據(jù)統(tǒng)計的結果顯示，凡是垃圾焚燒率越高的國家，回收利用率就越高。比如瑞士這樣風景秀麗的國家，都積極發(fā)展垃圾焚燒供熱、發(fā)電。
羊城晚報：您提到“焚燒處理是無奈的選擇、合理的選擇、也是科學的選擇”，廣州的垃圾焚燒廠處于什么樣的水平？
徐海云：我說的焚燒垃圾不是指所有的垃圾，而是指回收利用、堆肥、厭氧發(fā)酵之后的剩余垃圾。對垃圾的處理有四個步驟，首先是盡可能減少產(chǎn)生垃圾；其次是盡可能回收利用，從源頭進行分類處理，進行清潔利用；再次，對剩下的垃圾采取焚燒處理，盡可能進行能源利用；最后處理不了的，就只能采取填埋的方式處理。
目前國內垃圾焚燒的問題比較多，各地水平也參差不齊，國際上也一樣有很差的。廣州的李坑垃圾焚燒發(fā)電廠的水平在國際上已經(jīng)很先進。
羊城晚報：您如何評價廣州最近啟動的全面推進垃圾分類，您對廣州垃圾處理有何建議？
徐海云：對垃圾分類，目前國內的研究工作投入太少。政府與分類者之間存在概念隔離。分類需要搞清楚要分什么，分出來后有穩(wěn)定的去向，成本也能承受，這是一個系統(tǒng)工程，而不是愿望。垃圾分類必須先易后難，逐步推進，不能只在辦公室想，垃圾中最多的成分是水分，應該分析水分的來源，應該細節(jié)研究，還有資金支撐，量力而行。
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